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 Oggetto del messaggio: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 11:35 
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NESSUN TELEGIORNALE HA AVUTO IL PERMESSO DI DIFFONDERE QUESTA NOTIZIA

Il Senato ha approvato il cosiddetto pacchetto sicurezza (D.d.. L.733) tra gli altri con un emendamento del senatore Gianpiero D'Alia(UDC) identificato dall'articolo 50-bis: "Repressione di attività di apologia o istigazione a delinquere compiuta a mezzo internet"; la prossima settimana Il testo approderà alla Camera come articolo nr.60.

Questo senatore NON fa neanche parte della maggioranza al Governo...il che la dice lunga sulle alleanze trasversali del disegno liberticida della Casta.
In pratica in base a questo emendamento se un qualunque cittadino dovesse invitare attraverso un blog (o un profilo su fb, o altro sulla rete) a disobbedire o a ISTIGARE (cioè.. CRITICARE..??!) contro una legge che ritiene ingiusta, i providers DOVRANNO bloccarne il blog o il sito.

Questo provvedimento può far oscurare la visibilità di un sito in Italia ovunque si trovi, anche se è all'ESTERO; basta che il Ministro dell'Interno disponga con proprio decreto l'interruzione dell'attività del blogger, ordinandone il blocco ai fornitori di connettività alla rete internet. L'attività di filtraggio imposta dovrebbe avvenire
entro 24 ore; pena, per i provider, sanzioni da 50.000 a 250.000 euro.

Per i blogger è invece previsto il carcere da 1 a 5 anni oltre ad una pena ulteriore da 6 mesi a 5 anni perl'istigazione alla disobbedienza delle leggi di ordine pubblico o all'ODIO (!) fra le classi sociali. MORALE: questa legge può ripulire immediatamente tutti i motori di ricerca da tutti i link scomodi per la Casta.
In pratica sarà possibile bloccare in Italia (come in Iran, in Birmania e in Cina) Facebook, Youtube e la rete da tutti i blog che al momento rappresentano in Italia l'unica informazione non condizionata e/o censurata.

ITALIA: l'unico Paese al mondo in cui una media company (Mediaset) ha citato YouTube per danni chiedendo 500 milioni euro di risarcimento.
Con questa legge non sarà più necessario, nulla sarà più di ostacoloanche in termini PREVENTIVI.

Dopo la proposta di legge Cassinelli e l'istituzione di una commissione contro la pirateria digitale e multimediale che tra meno di 60 giorni dovrà presenterà al Parlamento un testo di legge su questa materia, questo emendamento al "pacchetto sicurezza" di fatto rende esplicito il progetto del Governo di "normalizzare" con leggi
di repressione internet e tutto il sistema di relazioni e informazioni che finora non riusciva a dominare.

Fatela girare il più possibile per cercare di svegliare le coscienze addormentate degli italiani perché dove non c'è libera informazione e
diritto di critica la "democrazia" è un concetto VUOTO.

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 14:47 
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Documentarsi prima no?

E' una bufala, il DDL sicurezza è passato lo scorso 2 luglio senza questo emendamento (D'Alia) che in Senato non è neppure mai arrivato...

In ogni caso l'emendamento del senatore Gianpiero D'Alia (UDC) identificato dall'articolo 50-bis concerneva la Repressione di attività di apologia o istigazione a delinquere compiuta a mezzo internet, che vuol dire impedire alle persone di istigare, via internet, gli altri a delinquere... ben diverso da "imbavagliare internet".

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Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione
(cit. Arch. Rambaldo Melandri & Giorgio Perozzi)

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 16:02 
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Località: Vescovato (CR)
Ma quale bufala, scusa ma come ti sei documentato?

http://www.senato.it/japp/bgt/showdoc/f ... tto=413875
50.0.100 (testo 3)

D'ALIA

Approvato

Dopo l'articolo 50, inserire il seguente:

«Art. 50-bis.

(Repressione di attività di apologia o incitamento di associazioni criminose o di attività illecitecompiuta a mezzo internet)

1. Quando si procede per delitti di istigazione a delinquere o a disobbedire alle leggi, ovvero per delitti di apologia di reato, previsti dal codice penale o da altre disposizioni penali, e sussistono concreti elementi che consentano di ritenere che alcuno compia detta attività di apologia o di istigazione in via telematica sulla rete internet, il Ministro dell'interno, in seguito a comunicazione dell'autorità giudiziaria, può disporre con proprio decreto l'interruzione della attività indicata, ordinando ai fornitori di connettività alla rete internet di utilizzare gli appositi strumenti di filtraggio necessari a tal fine.

2. Il Ministro dell'interno si avvale, per gli accertamenti finalizzati all'adozione del decreto di cui al comma 1, della polizia postale e delle comunicazioni. Avverso il provvedimento di interruzione è ammesso ricorso all'autorità giudiziaria. Il provvedimento di cui al comma 1 è revocato in ogni momento quando vengano meno i presupposti indicati nel medesimo comma.

3. Entro 60 giorni dalla pubblicazione della presente legge il Ministro dello sviluppo economico, con proprio decreto, di concerto con il Ministro dell'interno e con quello della pubblica amministrazione e innovazione, individua e definisce, ai fini dell'attuazione del presente articolo, i requisiti tecnici degli strumenti di filtraggio di cui al comma 1, con le relative soluzioni tecnologiche.

4. I fornitori dei servizi di connettività alla rete internet, per l'effetto del decreto di cui al comma 1, devono provvedere ad eseguire l'attività di filtraggio imposta entro il termine di 24 ore. La violazione di tale obbligo comporta una sanzione amministrativa pecuniaria da euro 50.000 a euro 250.000, alla cui irrogazione provvede il Ministero dello sviluppo economico.

5. Al quarto comma dell'articolo 266 del codice penale, il numero 1) è così sostituito: "col mezzo della stampa, in via telematica sulla rete internet, o con altro mezzo di propaganda".».

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 16:52 
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Joe81M ha scritto:
Ma quale bufala, scusa ma come ti sei documentato?


Ammettiamo anche che sia stato ripresentato l'emendamento e sia passato, si riferisce alla

Repressione di attività di apologia o incitamento di associazioni criminose o di attività illecitecompiuta a mezzo internet.

O preferisci vedere altri siti o pagine che incitano al tiro al down?

Io no. Non avendo nulla di criminoso da fare e/o da incitare, tramite internet, mi sta bene così... e mi sta meglio che si regolamenti per impedirlo a chi invece ora può farlo liberamente... rischiando, al massimo, la chiusura della pagina...

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 17:18 
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Iscritto il: mar 10 feb 2004, 8:37
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Località: NOOOOOOO!!!! AMICO PALLAAAA!!!
Tetsuya Tsurugi ha scritto:
O preferisci vedere altri siti o pagine che incitano al tiro al down?
Io no. Non avendo nulla di criminoso da fare e/o da incitare, tramite internet, mi sta bene così... e mi sta meglio che si regolamenti per impedirlo a chi invece ora può farlo liberamente... rischiando, al massimo, la chiusura della pagina...

Lecito pensiero (per quanto non credo corrisponda a verità, dubito che anche adesso si possa fare un sito sul Tiro al Down senza essere perseguibili, ma vado a intuito).

Quello che non tieni in conto è che in questo momento c'è un DDL al vaglio della Commissione Giustizia del Senato. Trattasi del Disegno di legge N. 1611, noto ai più come "Legge sulle Intercettazioni" (e anche qui ce ne sarebbero da dire, ma non divaghiamo).
L'articolo 28 di tale DDL propone una modifica all'articolo 8 della Legge 8 febbraio 1948, n. 47 "Disposizioni sulla stampa".

Riporto il testo dell'articolo con, evidenziate, le modifiche proposte
Cita:
Art. 8 - (Risposte e rettifiche)

Il direttore o, comunque, il responsabile è tenuto a fare inserire gratuitamente nel quotidiano o nel periodico o nell'agenzia di stampa le dichiarazioni o le rettifiche dei soggetti di cui siano state pubblicate immagini od ai quali siano stati attribuiti atti o pensieri o affermazioni da essi ritenuti lesivi della loro dignità o contrari a verità, purché le dichiarazioni o le rettifiche non abbiano contenuto suscettibile di incriminazione penale.
Per i quotidiani, le dichiarazioni o le rettifiche di cui al comma precedente sono pubblicate, non oltre due giorni da quello in cui è avvenuta la richiesta, in testa di pagina e collocate nella stessa pagina del giornale che ha riportato la notizia cui si riferiscono.
Per i periodici, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, non oltre il secondo numero successivo alla settimana in cui è pervenuta la richiesta, nella stessa pagina che ha riportato la notizia cui si riferisce.
Per le trasmissioni radiofoniche o televisive, le dichiarazioni o le rettifiche sono effettuate ai sensi dell’articolo 32 del testo unico della radiotelevisione, di cui al decreto legislativo 31 luglio 2005, n. 177. Per i siti informatici, le dichiarazioni o le rettifiche sono pubblicate, entro quarantotto ore dalla richiesta, con le stesse caratteristiche grafiche, la stessa metodologia di accesso al sito e la stessa visibilità della notizia cui si riferiscono.
Le rettifiche o dichiarazioni devono fare riferimento allo scritto che le ha determinate e devono essere pubblicate, senza commento, nella loro interezza, purché contenute entro il limite di trenta righe, con le medesime caratteristiche tipografiche, per la parte che si riferisce direttamente alle affermazioni contestate.
Per la stampa non periodica l’autore dello scritto, ovvero i soggetti di cui all’articolo 57-bis del codice penale, provvedono, su richiesta della persona offesa, alla pubblicazione, a proprie cura e spese su non più di due quotidiani a tiratura nazionale indicati dalla stessa, delle dichiarazioni o delle rettifiche dei soggetti di cui siano state pubblicate immagini o ai quali siano stati attribuiti atti o pensieri o affermazioni da essi ritenuti lesivi della loro reputazione o contrari a verità, purché le dichiarazioni o le rettifiche non abbiano contenuto di rilievo penale. La pubblicazione in rettifica deve essere effettuata, entro sette giorni dalla richiesta, con idonea collocazione e caratteristica grafica e deve inoltre fare chiaro riferimento allo scritto che l’ha determinata.
Qualora, trascorso il termine di cui al secondo e terzo, quarto, per quanto riguarda i siti informatici, e sesto comma, la rettifica o dichiarazione non sia stata pubblicata o lo sia stata in violazione di quanto disposto dal secondo, terzo e quarto, per quanto riguarda i siti informatici, quinto e sesto comma, l'autore della richiesta di rettifica, se non intende procedere a norma del decimo comma dell'articolo 21, può chiedere al pretore, ai sensi dell'articolo 700 del codice di procedura civile, che sia ordinata la pubblicazione.
Della stessa procedura può avvalersi l’autore dell’offesa, qualora il direttore responsabile del giornale o del periodico, il responsabile della trasmissione radiofonica, televisiva o delle trasmissioni informatiche o telematiche non pubblichino la smentita o la rettifica richiesta.
La mancata o incompleta ottemperanza all'obbligo di cui al presente articolo è punita con la sanzione amministrativa da lire 15.000.000 a lire 25.000.000.
La sentenza di condanna deve essere pubblicata per estratto nel quotidiano o nel periodico o nell'agenzia. Essa, ove ne sia il caso, ordina che la pubblicazione omessa sia effettuata.


Provo a tradurre in italiano:
io scrivo su sigletv che il mio fruttivendolo è un ladro, perchè mi ha fatto pagare 20 euro un kg di mele. Lui legge il forum e richiede l'immediata rettifica di ciò che ho scritto, perchè lui lo reputa lesivo della sua dignità (nonostante sia vero, ho gli scontrini per provarlo). Se entro 48 ore io non rettifico, rischio di vedermi arrivare (a me o a KBL, per dire) una sanzione di diverse migliaia di euro.
Ora, se io fossi un editore potrei provare a difendere il mio periodico, portare il fruttivendolo in tribunale, mostrare gli scontrini a un giudice e, verosimilmente, averla vinta. Ma a me, che sono solo un utente di un forum, chi lo fa fare di imbarcarmi in una cosa del genere che finirebbe per farmi finire col fondoschiena in terra? Sai cosa, io rettifico e scrivo che le mele del fruttivendolo sono speciali, buonissime, e valgono ogni centesimo di quello che costano.
Ora, sostituiamo "fruttivendolo che vende le mele a 20 euro" con "parlamentare che va con le escort utilizzando i soldi pubblici" e lo scenario, almeno per me, non risulta così inverosimile.

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 17:59 
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kinoppi ha scritto:
Lecito pensiero (per quanto non credo corrisponda a verità, dubito che anche adesso si possa fare un sito sul Tiro al Down senza essere perseguibili, ma vado a intuito).

Non mi risulta ci siano state altre azioni verso i creatori di quella pagina, eccezion fatta per la chiusura della stessa (da parte di Facebook) su richiesta della Polizia Postale.

kinoppi ha scritto:
Quello che non tieni in conto è che in questo momento c'è un DDL al vaglio della Commissione Giustizia del Senato. Trattasi del Disegno di legge N. 1611, noto ai più come "Legge sulle Intercettazioni" (e anche qui ce ne sarebbero da dire, ma non divaghiamo).


Kinoppi, quello che hai messo tu è un'altra cosa, giustissima e sacrosanta e sulla quale sono in assoluto accordo con te. Ma è decisamente altra cosa rispetto a Repressione di attività di apologia o incitamento di associazioni criminose o di attività illecite compiuta a mezzo internet, specie se titoli il tutto "internet libero?", non ti pare?

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Ultima modifica di Tetsuya Tsurugi il gio 13 mag 2010, 23:57, modificato 1 volta in totale.

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 21:37 
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Infatti, io pensavo di connettermi a scrocco!

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: gio 13 mag 2010, 21:53 
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Quindi non posso scrivere che il cinema dove vado sta diventando una schifezza perché chiude i titoli di coda sui film marvel? :evil:

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Il mio medico dice che ho la ghiandola del dovere malformata e una deficienza congenita della fibra morale e che quindi sono esentato dall'incarico di salvare universi. (Douglas Adams)


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: sab 15 mag 2010, 15:41 
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Magenta ha scritto:
Quindi non posso scrivere che il cinema dove vado sta diventando una schifezza perché chiude i titoli di coda sui film marvel? :evil:


da giustiziare!

mi ha preso un colpo, pensavo che non potevo dire più su facebook "Berlusconi m***a" e "a mo**e il governo"!

si accettano scommesse su in quanto poco tempo verranno rimosse le mie frasi^^

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: sab 15 mag 2010, 18:05 
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però se su facebook scrivi silvio berlusconi in un tuo post, il tuo post direttamente sulla bacheca della sua fan-page... g:-?

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: sab 15 mag 2010, 20:40 
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dancasti ha scritto:
però se su facebook scrivi silvio berlusconi in un tuo post, il tuo post direttamente sulla bacheca della sua fan-page... g:-?


cosa?

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: dom 16 mag 2010, 10:08 
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non voglio nemmeno perdere troppo tempo commentando qui il bavaglio a internet da un lato e il tentativo di abbattere le intercettazioni dall'altro nonché il gravissimo bavaglio alla stampa dall'altro. Trattasi evidentemente di un progetto criminoso, antiliberale e antidemocratico, per fortuna a mio avviso non c'è troppo da scoraggiarsi visto che come sempre c'è la Corte Costutuzionale per spazzare questa pattumiera e nel caso del bavaglio alla stampa ci sono addirittura precedenti della corte europea per i diritti dell'uomo che lasciano presagire che avverrà, alla prima denuncia, una purga di questo schifo. E quindi sarà come al solito niente di più che un po' di tempo perso (retribuito da noi of course) per spaventare un po'.


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: dom 16 mag 2010, 10:54 
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KBL ha scritto:
da un lato... dall'altro... dall'altro

tre lati! :lol:

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Il mio medico dice che ho la ghiandola del dovere malformata e una deficienza congenita della fibra morale e che quindi sono esentato dall'incarico di salvare universi. (Douglas Adams)


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: dom 16 mag 2010, 11:23 
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Magenta ha scritto:
tre lati! :lol:

il triangolo delle Bermuda della legalità


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: dom 16 mag 2010, 11:28 
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Iscritto il: mer 30 mar 2005, 2:17
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KBL ha scritto:
Magenta ha scritto:
tre lati! :lol:

il triangolo delle Bermuda della legalità



il triangolo nei bermuda in questo caso

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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: dom 16 mag 2010, 15:09 
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Ai dati di fatto non cambia nulla, l'importante è che i gestori e gli editori dei forum non si facciano intimorire e calino la mannaia sui propri contenuti.

Anche se contattati dalla Polizia Postale non dovranno aver alcuna paura, in tribunale nessun Giudice si esprimerebbe contro di loro.


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: lun 17 mag 2010, 10:15 
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Iscritto il: ven 25 mar 2005, 18:44
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Joe81M ha scritto:
Il Senato ha approvato il cosiddetto pacchetto sicurezza (D.d.. L.733) tra gli altri con un emendamento del senatore Gianpiero D'Alia(UDC) identificato dall'articolo 50-bis: "Repressione di attività di apologia o istigazione a delinquere compiuta a mezzo internet"; la prossima settimana Il testo approderà alla Camera come articolo nr.60.

Fatela girare il più possibile per cercare di svegliare le coscienze addormentate degli italiani perché dove non c'è libera informazione e
diritto di critica la "democrazia" è un concetto VUOTO.


Scusa ma mi sfugge il nesso tra la repressione dell'istigazione a delinquere e la libera informazione.

Se esiste un sito che inneggia all'omofobia perché i gay devono morire se viene censurato è mancanza di libera informazione?
Se esiste un sito che inneggia all'odio religioso se viene censurato è mancanza di libera informazione?
Se esiste un sito che inneggia all'odio verso il diverso se viene censurato è mancanza di libera informazione?
Se esiste un sito che inneggia alla mancanza di rispetto dello Stato e delle sue leggi e viene censurato e mancanza di informazione?


Trovo che ci sia un po' di diversità tra la mancanza di informazione e la repressione di comportamenti che giustamente devono essere repressi... sarebbe da Zimbawe permettere l'esistenza di certe cose. :roll:

E comunque a me pare che in tv ne abbiano parlato... :?


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: lun 17 mag 2010, 12:18 
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freeway999 ha scritto:

Scusa ma mi sfugge il nesso tra la repressione dell'istigazione a delinquere e la libera informazione.


la repressione dell'istigazione a delinquere esiste già nel nostro ordinamento e ci mancherebbe che così non fosse. Il problema, mi pare di capire, è la comodità con cui si potrebbe tentare di addossare tutto al provider, o gestore del blog o sito/forum, con intervento diretto, di fatto parallizzando la circolazione delle opinioni (che alla fine è l'unico vero scopo). Un messaggio o un intero blog è offensivo? Perfetto, ci sono i metodi tradizionali per perseguire un reato. Quello che non vorrei mai è un potere da parte dell'esecutivo (ad esempio un ministro dell'interno) di aprire e chiudere siti. Non è lui l'autorità destinata a gestire tali decisioni in un sistema liberale.
Per non parlare dell'assurdita delle sanzioni pecuniarie ai danni del "blogger" che rimandano (nella stesura che avevo letto mesi fa) a quelle delle testate giornalistiche e televisive.
Come se il blog di pincopallino sia equiparabile al corriere della sera e pincopallino, che non guadagna nulla dal suo blog, si trovi sanzioni identiche al direttore responsabile che per questa responsabilità ha uno stipendio annuale a tanti zeri.


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 Oggetto del messaggio: Re: Internet libero?
MessaggioInviato: lun 17 mag 2010, 17:42 
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KBL ha scritto:
non voglio nemmeno perdere troppo tempo commentando qui il bavaglio a internet da un lato e il tentativo di abbattere le intercettazioni dall'altro nonché il gravissimo bavaglio alla stampa dall'altro.

Tutti questi bavagli mi insospettiscono...non è che ci devi dire qualcosa pure tu?

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"Io non sono un 'cattivo'. Sono solo virile." Finestra sul vuoto, R.Chandler
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Gojira'54 ha scritto:
KBL ha scritto:
non voglio nemmeno perdere troppo tempo commentando qui il bavaglio a internet da un lato e il tentativo di abbattere le intercettazioni dall'altro nonché il gravissimo bavaglio alla stampa dall'altro.

Tutti questi bavagli mi insospettiscono...non è che ci devi dire qualcosa pure tu?


Genio!!!

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Gojira'54 ha scritto:
KBL ha scritto:
non voglio nemmeno perdere troppo tempo commentando qui il bavaglio a internet da un lato e il tentativo di abbattere le intercettazioni dall'altro nonché il gravissimo bavaglio alla stampa dall'altro.

Tutti questi bavagli mi insospettiscono...non è che ci devi dire qualcosa pure tu?





ahhahahaha!!

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MessaggioInviato: mer 19 mag 2010, 3:52 
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Gojira'54 ha scritto:
KBL ha scritto:
non voglio nemmeno perdere troppo tempo commentando qui il bavaglio a internet da un lato e il tentativo di abbattere le intercettazioni dall'altro nonché il gravissimo bavaglio alla stampa dall'altro.

Tutti questi bavagli mi insospettiscono...non è che ci devi dire qualcosa pure tu?


:lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol:
Ma questa è spettacolare!!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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