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Anche il mangiare è un atto derivante da un ben preciso bisogno fisiologico. L'uomo deve mangiare per la sopravvivenza (di se stesso) così come deve fare sesso per la sopravvivenza (della specie).

Detto questo, non siamo più nelle caverne, e la maggior parte dei bisogni fondamentali si sono trasformati principalmente in atti di piacere, se no non esisterebbero la nutella, le torte, lo zucchero filato, ecc.

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4/4/1978. Io c'ero.

Sono d'accordissimo con Tarrasque visto che la mia base ideologica m'insegna che l'essere umano deve comportarsi umanamente, ma solo se vive felicemente la sua vita può essere felice (sembra una banalità ma a volte questa cosa viene dimenticata... )!

Ben venga quindi il piacere!

Però, anche se non siamo più nelle caverne, i nostri progenitori sempre uomini erano! Se i bisogni fisiologici hanno lo scopo della sopravvivenza, non è errato provare piacere (sennò, come dice giustamente Lunlun, a chi gli andrebbe di farlo? ), ma allora sarebbe sbagliato fare sesso senza scopi riproduttivi, o no? Il problema è se l'atto di piacere è per tutti, o solo per qualcuno (nel caso dell'adescamento di un minore, pensate che lo è per entrambi?).

Però, qualsiasi posizione (religiosa, filosofica, "ateista") si voglia prendere, se con il rapporto sessuale nasce un bambino, forse lo scopo è veramente solo quello. Ovviamente, la mia non è la soluzione di "A che serve fare sesso", ma solo uno spunto di riflessione...

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Quindi, per analogia, visto che mangiando si può morire per indigestione, lo scopo del mangiare è uccidere?

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4/4/1978. Io c'ero.

Probabilmente non riesco a spiegarmi bene, ci riprovo, io non riesco a mettere il sesso tra le "tante altre attività ludiche" senza aggiungerci una buona dose di maturità e consapevolezza, proprio perché rischi delle conseguenze che coinvolgono più persone, e per evitarle devi sapere bene a cosa vai incontro. Era solo questo che contestavo. Insomma, non è un gioco in sé e per sè, ma si può viverlo come gioco... urgh ci si capisce qualcosa?

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Anna Lunlun

Le rock star vanno e vengono, Goldrake non muore mai.

Beh, molte attività umane, soprattutto quelle ludiche, comportano conseguenze per se e per gli altri, non solo il sesso.

Mangiare è bello. Se però eccedi, ti fai male.

Bere alcolici, pure è bello, ma se poi guidi, metti a rischio non solo la tua vita ma anche quella degli altri.

Maturità e consapevolezza ci vorrebbero sempre. Se a 18 anni si considera uno sufficientemente maturo per poter guidare un'automobile, votare ed essere eletto (e quindi decidere del destino di milioni di individui), non vedo il perché una bella trombata debba essere più difficile!

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4/4/1978. Io c'ero.

Beh, l'indigestione è causata da un eccesso. Ed un eccesso di rapporti sessuali non protetti, per analogia, porta un sacco di pargoli!

Poi te li cresci tutti tu!

Questa è la dimostrazione che l'eccesso è sempre sbagliato, sotto tutte le forme!


Ma sì che si capisce... (o almeno spero... ).

Il gioco è anche solitario (tipo le freccette), ma se coinvolge qualcun altro, tutti devono conoscere le regole, sennò non è più valido!

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Assolutamente nulla da contestare, ma magari a 15 anni no, ecco, era che si ragionava sul livello di maturità a cui affrontare la prima volta. A 18 anni sei super-libero di fare come ti pare, e ci mancherebbe!

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Anna Lunlun

Le rock star vanno e vengono, Goldrake non muore mai.

Per me che sono totalmente astemio (non per scelta religiosa , ma perché mi dà fastidio pure l'odore), non ci trovo nulla di ludico!

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Anche io non bevo quasi per niente, però molta gente lo fa, e con gusto, per cui l'esempio mi sembra ancora valido.

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4/4/1978. Io c'ero.

E io continuo a domandarmi come fanno a bere, quindi cambia esempio almeno per me, altrimenti dalla ludicità si passa all'autolesionismo!

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secondo voi "bere alcolici" significa bere 3 litri di vino oppure semplicemente apprezzare il vino durante il pasto, o quando si vuole, senza necessariamente abusarne?

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Concordo. Difatti ho portato l'esempio proprio per sottolineare come dal piacere si può passare al disastro con qualsiasi piacere.

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4/4/1978. Io c'ero.

Lo sapevo che, quando si tocca il bere, l'italiano medio insorge!

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ma che significa? bah

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Eddai che si scherza!

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Ma dai, ma beviamoci sopra così dimentichiamo le nostre divergenze d'opinione

Che ne dite di una bella bottiglia di anima nera oppure di filu ferru

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sito delle Mele Verdi: http://www.lemeleverdi.it/

Io sono sempre dell'idea che le divergenze sono il fertilizzante della crescita personale!

P.S. Se comprate una bottiglia di succo di frutta m'aggrego anch'io!

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Parlare della finalità riproduttiva del sesso mi sembra molto limitativo per quanto riguarda l'essere umano, c'è una bella differenza tra l'uomo e l'animale, non ho mai visto un animale scrivere o leggere un libro di filosofia, interrogarsi sul senso della propria esistenza e dell'universo... Il fine primario dell'uomo è la sua esistenza e non certo la riproduzione, ha senso in sé e non come semplice "tramite" per un'altra vita, e un atto d'amore o di divertimento ha motivazioni e implicazioni mille volte più complicate e varie rispetto alla semplice riproduzione. La psicologia racconta mille atti sessuali che non hanno come oggetto l'organo riproduttivo femminile e talvolta addirittura oggetti inanimati, non mi sembra necessario elencarli... Bollarli semplicemente come "perversioni" non aiuterebbe a comprenderne il significato, dandogli del "matto" o del "malato" non risolviamo niente, a mio parere c'è un motivo dietro e se non avessero un senso non esisterebbero questi comportamenti. Dunque il sesso nell'uomo non ha come unica finalità la riproduzione ma molto altro. Può benissimo essere anche solo gioco.
Detto questo, gli etologi ci spiegano che anche nel mondo animale il sesso ha molte altre finalità: dominazione, stabilire l'ordine gerarchico nel branco, semplice piacere ecc. Del resto non esisterebbe l'omosessualità né tra gli uomini né tra gli animali (dove è molto diffusa) se fosse vero il contrario, cioè che il sesso serve solo a riprodursi.

Non sono d'accordo... se (come è) il fine primario dell'uomo è la propria esistenza, esso si realizza ANCHE tramite la riproduzione (se nessuno si riproducesse, l'esistenza umana avrebbe termine).



Di nuovo, non mi trovi d'accordo... NON PUO' MAI (E NON DEVE) ESSERE SOLO GIOCO (proprio perchè molti capita lo considerino SOLO gioco, succedono un sacco di casini)...

Ovvio, può e DEVE essere vissuto ANCHE come gioco... non può cioè esser vissuto come un semplice atto meccanico... ma ridurlo alla possibilità di considerarlo SOLO gioco, no...

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Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione
(cit. Arch. Rambaldo Melandri & Giorgio Perozzi)

Ciao e grazie per il tuo intervento!

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La pensiamo diversamente... Per me l'esistenza ha senso in sé, e non nell'altra vita che genererà. Un uomo ha senso già solo perché esiste lui, non perché farà un figlio. Secondo me non ha bisogno di generare un'altra vita per dare un senso alla propria, altrimenti sminuirebbe il significato della sua e anche di quella del figlio. Non avrebbe senso esistere.

In alcuni casi può essere benissimo anche solo un gioco, per molti è così e non ci vedo niente di male se per divertirsi una sera si esce in cerca di sano e buon sesso consensuale con un'altra persona.

Ahem il discorso si sta allargando a macchia d'olio
Imho il sesso può tranquillamente, legittimamente, indiscutibilmente essere vissuto solo come gioco, dando per scontato che sia una scelta di entrambi i partner; non penso che possa essere una scelta consapevole se fatta a 15 anni, a 18 lo trovo molto più possibile.
Sulla sessualità fra adulti consenzienti non vedo margini di discussione, ognuno è libero di fare come crede, e di avere le opinioni che crede.

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Anna Lunlun

Le rock star vanno e vengono, Goldrake non muore mai.

Ma non si sta parlando di filosofia, bensì di biologia! Per la biologia il fine è la conservazione della specie, quindi anche il procreare.
Sul lato psicologico invece sono d'accordo con te

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Il mio medico dice che ho la ghiandola del dovere malformata e una deficienza congenita della fibra morale e che quindi sono esentato dall'incarico di salvare universi. (Douglas Adams)

http://www.corriere.it/cronache/07_nove ... anni.shtml

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