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Per discutere sulle sigle dei cartoni ed altro...
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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 21:04 
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E' polemica , ancora, su Arisa. Dopo il tormentone "ci è o ci fa?" e le invettive di un suo ex ("finge di essere una tontolona, ma è furba e sicura di sé") dai siti internet la accusano anche di plagio. La traccia "Io sono" tratta dal suo cd "Sincerità" (vendutissimo: ha battuto "Primavera in anticipo" di Laura Pausini) sarebbe copiata dal 45 giri di Cristina D'Avena "La canzone dei Puffi".
Arisa imita la cantante dei cartoni animati? E perchè no? Visto che finge lei stessa di esserlo, un cartoon, non poteva che attingere alle sigle della D'Avena.
Resta ancora da attendere la reazione dell'interprete della Canzone dei Puffi: il "plagio" di Arisa finirà in tribunale?


http://www.newgol.com/articolo_italia_2 ... 07440.html



:o :o :o


ps
EDITATO IL LINK
ora funziona

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4 aprile 1978: io c'ero.
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Ultima modifica di MarMa il mar 24 mar 2009, 10:20, modificato 2 volte in totale.

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 21:20 
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Mah tutto è possibile, non so se ne avete parlato ma la canzone che Iva Zanicchi ha portato a San Remo "Sesso senza amore" (se non sbaglio così si intitolava), la canzone l'aveva cantata 10 anni fa Fiordaliso e ancora prima che la cantasse Fiordaliso gli autori del brano avevano proposto a Mina di cantarla ma lei rifiutò, ma qui si tratta di plagio, se così fosse staremo a vedere gli eventi. MarMa il link che hai postato non funziona cliccandoci sopra da errore. :mrgreen:

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http://www.youtube.com/watch?v=DjXjK5D23_c

provate a sentirla e ditemi voi... non è così evidente... però...

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 21:47 
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Non è così evidente perchè non è assolutamente un plagio,con quella canzone dei Puffi infatti non c'entra nulla e non si può perciò parlare di plagio solo per una vaghissima somiglianza di due o forse tre note in tutta la canzone.Io per plagio intendo Tuogh Boy - Jovanotti Go! ad esempio ma questo caso proprio no.

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 22:24 
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non ci sento proprio il plagio
al limite l'inizio può ricordare un po' Amici puffi, ma da qui a parlare di plagio (ed addirittura tribunale) mi pare eccessivo..

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Secondo me però (ma correggetemi se sbaglio) ha una certa somiglianza con la canzone scritta da Roberto Vecchioni e dedicata a Van Gogh del 1973 che era la sigla del giallo televisivo "Lungo il fiume e sull'acqua" interpretata da Don McLean (ho ritrascritto le parole che appaiono all'inizio del filmato).



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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 22:34 
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Koji Kabuto ha scritto:
Secondo me però (ma correggetemi se sbaglio) ha una certa somiglianza con la canzone scritta da Roberto Vecchioni e dedicata a Van Gogh del 1973 che era la sigla del giallo televisivo "Lungo il fiume e sull'acqua" interpretata da Don McLean (ho ritrascritto le parole che appaiono all'inizio del filmato).



Vincent è di Don McLean, Vecchioni ne ha fatto la versione italiana ma in tempi più recenti
De Gregori fu il primo a tradurla

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I testi delle canzoni di Arisa sono di una banalità sconcertante :|

e sono ruffiani

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 22:52 
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Non lo sapevo MarMa grazie per le lucidazioni. :wink:

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 23:35 
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:lol: dai non mi sembra ci sia poi tantissima somiglianza...

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MessaggioInviato: lun 23 mar 2009, 23:44 
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Ho spostato in "Sigle", direi che sia la collocazione più consona... visto che si parla di Puffi :P

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 10:02 
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A me ricorda tanto le canzoni dei Beehive... in ogni caso dalla prima volta che l'ho sentita ho pensato che somigliava a una sigla.


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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 10:45 
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mirmo83 ha scritto:
:lol: dai non mi sembra ci sia poi tantissima somiglianza...



E' vero... non v'è "somiglianza"... è proprio identica... ritmo, melodia, inciso... :roll:

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Che cos'è il genio? È fantasia, intuizione, colpo d'occhio e velocità di esecuzione
(cit. Arch. Rambaldo Melandri & Giorgio Perozzi)

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 11:00 
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Ma poi che vuol dire "Arisa ha copiato", semmai "l'autore di Arisa ha copiato"

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 11:10 
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Magenta ha scritto:
Ma poi che vuol dire "Arisa ha copiato", semmai "l'autore di Arisa ha copiato"


ma infatti. e neanche Cristina D'Avena allora
:D

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 11:43 
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Beh però un po' si assomigliano le canzoni
(mi avete incuriosito e ammetto di aver sentito questa porcheria dalle rime da brivido... quando ha poi detto "ragazzo" e "pazzo" temevo la peggio con un proseguimento in rima, ma fortunatamente così non è stato)


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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 11:58 
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Località: Regno di Calendar
Secondo me si parla troppo spesso di plagio con una leggerezza disarmante.
In nessuno dei due casi sento una somiglianza tale da prefigurare un plagio. Poi comunque, che ci siano ritmiche e armonie simili é decisamente normale....visto che più si va avanti, più canzoni sono state composte, più aumenta la probabilità di somiglianza.

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Se volevo stare muta facevo la pianista!


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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 12:02 
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Calendarman ha scritto:
Secondo me si parla troppo spesso di plagio con una leggerezza disarmante.
In nessuno dei due casi sento una somiglianza tale da prefigurare un plagio. Poi comunque, che ci siano ritmiche e armonie simili é decisamente normale....visto che più si va avanti, più canzoni sono state composte, più aumenta la probabilità di somiglianza.


Difatti. Una "semplice" somiglianza di accordi o sonorità, anche se furba e difficilmente casuale, non può essere catalogata come plagio, che è un'affermazione molto forte.

"Sincerità" ha indubbiamente lo stesso giro di accordi di "Don't Worry Be Happy", puoi cantare indifferentemente la parte vocale di una sull'altra. E' impossibile che l'autore non se ne sia accorto, visto che la canzone è molto famosa, ma non puoi certo denunciarlo per plagio.

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 15:09 
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Tarrasque ha scritto:

"Sincerità" ha indubbiamente lo stesso giro di accordi di "Don't Worry Be Happy", puoi cantare indifferentemente la parte vocale di una sull'altra. E' impossibile che l'autore non se ne sia accorto


beh i giri di accordi non devono minimamente essere indice di una scopiazzatura...
esisteranno migliaia di canzoni identiche ad altre come struttura armonica.

Invece dal tipo di arrangiamento si vede chiaramente se c'è stata ispirazione diretta
Esempio: Anna dai capelli rossi:
accordi: due in tutta la canzone, C e G7 che si ripetono
non è da quello che capiamo che si è ispirato ai Boney M, ma proprio dal sound e dall'arrangiamento.

Quando poi a essere copiata è la melodia scatta il famoso plagio.


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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 15:19 
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KBL ha scritto:
Tarrasque ha scritto:

"Sincerità" ha indubbiamente lo stesso giro di accordi di "Don't Worry Be Happy", puoi cantare indifferentemente la parte vocale di una sull'altra. E' impossibile che l'autore non se ne sia accorto


beh i giri di accordi non devono minimamente essere indice di una scopiazzatura...
esisteranno migliaia di canzoni identiche ad altre come struttura armonica.

Invece dal tipo di arrangiamento si vede chiaramente se c'è stata ispirazione diretta
Esempio: Anna dai capelli rossi:
accordi: due in tutta la canzone, C e G7 che si ripetono
non è da quello che capiamo che si è ispirato ai Boney M, ma proprio dal sound e dall'arrangiamento.

Quando poi a essere copiata è la melodia scatta il famoso plagio.


quoto totalmente i due post di Tarrasque e KBL

le accuse di 'plagio'
provengono sempre da gente che non ha mai suonato una nota imho

sicuramente molte canzoni si somigliano all'ascolto
e un ascoltatore 'profano' può tranquillamente accorgersene

viceversa un musicista (o anche chi come me ha solo strimpellato più volte qualche accordo)
sa perfettamente che le canzoni 'uguali' sono centinaia e centinaia
ma non per questo sono somiglianti all'ascolto o men che meno 'plagi'

:)

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 17:24 
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per determinare un plagio ci devono essere una sovrapposizione di battute per un tot di note e/o battute.
anche se in italia mi sa che si è ancora in "terra di nessuno" a livello giurisdizionale.. per cui, in effetti, può essere che basti una somiglianza, un ricordo, ma allora deve essere veramente palese.. tipo quelle di tempera..
:P

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 17:37 
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mi sembra 8 o 9 note... ma non ricordo

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 17:41 
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Tutte minchiate.

Per giudicare il plagio si riunisce una commissione che ascolta i due pezzi.

Difatti la suddivisione di un pezzo un battute è del tutto arbitraria (basterebbe portare uno spartito in cui trascrivo la melodia in maniera opportuna per far "moltiplicare" le battute corrispondenti). Le "8 note" o "8 battute" non trovano che io sappia riscontro scritto nella legislazione, se non come riferimento.

Senza contare che ci sono altri fattori che comunque non finiscono nella partitura, soprattutto nella musica moderna.

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MessaggioInviato: mar 24 mar 2009, 17:43 
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Località: Zena, belandi !
Tarrasque ha scritto:
Per giudicare il plagio si riunisce una commissione che ascolta i due pezzi.

Difatti la suddivisione di un pezzo un battute è del tutto arbitraria (basterebbe portare uno spartito in cui trascrivo la melodia in maniera opportuna per far "moltiplicare" le battute corrispondenti). Le "8 note" o "8 battute" non trovano che io sappia riscontro scritto nella legislazione, se non come riferimento.



eh, appunto perché in Italia come al solito non ci si è dati principalmente una regolamentazione

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MarMa ha scritto:
Tarrasque ha scritto:
Per giudicare il plagio si riunisce una commissione che ascolta i due pezzi.

Difatti la suddivisione di un pezzo un battute è del tutto arbitraria (basterebbe portare uno spartito in cui trascrivo la melodia in maniera opportuna per far "moltiplicare" le battute corrispondenti). Le "8 note" o "8 battute" non trovano che io sappia riscontro scritto nella legislazione, se non come riferimento.



eh, appunto perché in Italia come al solito non ci si è dati principalmente una regolamentazione


Non credo proprio che sia molto diverso negli altri paesi.

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