Moderatori: Gohan, Haranban, Opelmanta, Lunlun
Mitokomon ha scritto:Mah.. guarda, i pochi amici cui ho chiesto, non hanno visto il Daitarn ridoppiato su Mtv, proprio perché era ridoppiato. Certo, non si può dimostrare che il ridoppiaggio abbia influito negativamente, ma ci sono alcuni punti che uno ricorda, quali l'attacco solare, o alcune armi, che essendo rimasti nella memoria, colpiscono l'ascoltatore.
E' vero però, che tutti questi amici avevano già abbondantemente da tempo la serie nella versione Hobby&Work e qualcuno anche quella Yamato.
La triste, ma normalissima verità è che i cartoni vecchi fanno meno ascolti di quelli nuovi. Di qui il mio discorso sui ridoppiaggi in serie di trasmissione.. praticamente così puniscono le vecchie generazioni..
Davide Z ha scritto:Il problema è che le voci erano parecchio diverse (possiamo pensare quello che vogliamo di De Ambrosis, ma la voce di Stacchi è proprio un'altra cosa) e i dialoghi anche. C'era pure il fatto che il robot veniva chiamato "daitaRn", scandendo per bene la R, mentre nella vecchia edizione era "daitan". Inoltre un doppiaggio nuovo ha comunque un carattere differente da uno d'epoca, un orecchio ben allenato coglie subito le differenze. E infine Daitarn 3 è una serie che all'epoca fu trasmessa senza sosta, il doppiaggio storico è ben radicato nella memoria, questo discorso lo farei più su un Gundam, che non è mai stato programmato con continuità: infatti credevo che il ridoppiaggio sarebbe stato accolto con maggiore tranquillità. Invece...
tu dici cose giuste, non c'è dubbio, ma la sostanza non cambia ugualmente: dopo 20 anni, finalmente rivedi in televisione quello che ti piaceva da bambino, e ... lo ritrovi moscio, lento, privo di mordente.. e cambi canale...GEN ha scritto: Voi pero' continuate a vedere la cosa dal punto di vista di un appassionato di animazione che innanzi tutto SA gia' in partenza che la serie e' ridoppiata e probabilmente si e' gia rivisto in qualche modo quella con il vecchio doppiaggio.
La grande maggioranza dei potenziali telespettatatori del cartone ha una eta' media attorno ai 30 anni, non sa che la serie e' uscita in videocassetta, non sa cos' e' la Dynamic, non sa che e' stata ridoppiata e probabilmente e 20 anni circa che non la vede piu' in TV (almeno dalle mie parti), e' difficilissimo che si rendano conto di "sottigliezze" come il nome de4l robot pronunciato Daitarn invece che Daitan, dell' arma che si chiama Pinco invece di Pallino o delle voci non troppo simili a quelle di una volta.
No, guarda, non hai capito. Io non ho da perdonarti nulla, amico mio... Non ho da perdonarti nulla (semmai fallo tu, adesso) proprio perchè partiamo da punti di vista opposti. A me dell'aderenza all'originale non interessa (molto) se e quando ho da rivedermi la cosa che ho amato da bambino. Io voglio quella. Possono anche farmela perfetta, la nuova edizione, con annesse bottiglie di vino in omaggio e un poster di DanCasti mentre Vasco Rossi gli offre una birra (godrei davvero) ma per me Goldrake è quel Goldrake là, quello del 1978, quello con quella sigla, quell'atmosfera, quelle voci. Che ci sia pure la nuova versone, ma che non mi si tocchi la mia, quella storica, con quelle voci. Non è un punto di vista, il mio, che ha ragione. Con quelle voci. No. E' solo diverso dal tuo e da chi la vede (legittimamente) come te. In ogno caso, quoto Mitokomon: ce ne si accorgerebbe che non seduce più. Non è più il nostro, il mio, il Goldrake di tutti...tetsuya73 ha scritto:Perdonami, ma io sono dalla parte dell'opera originale. Se per una nuova trasmissione televisiva, esiste la possibilita' di avere una versione piu' aderente all'opera originaria, io la accetto al volo.Watta Takeo ha scritto:Mah... Se provo (per un solo attimo, state tranquilli) a fare il moderato, dico anche io che Stacchi è comunque intoccabile... Aveva caratterizzato Banjo in maniera sublime, il Daitarn (o Daitan che sia) era uno dei team di doppiaggio migliori, a parer mio, pure nell'esiguo (tutto sommato) numero di doppiattori presenti... Ho visto il nuovo Daita(r)n e devo dire che non mi è piaciuto un fico secco. Poco mordente, poco vigore, poca passione. Bocciato, com'è ovvio che sia.
Torno me stesso: pomodorate in faccia a chi cambia il passato, fra sigle e voci
ma è verissimo anche questo: pensa a saiyuki!!!Fa.Gian. ha scritto:Goldrake è pure troppo animato per gli standard moderni, ma ammetto che sono finezze che gli spettatori non notano
Ciò che si vuole oggi è l'immagine teatrale, magari in posa (cioè tutto immobile con capelli e giacche svolazzanti) e scene ad effetto tipo "Dragon ball"
io, invece, credo che si guarderebbero tutte le puntate della prima settimana di trasmissione, poi, inesorabilmente, gli ascolti crollerebbero, perchè il tuffo nel passato e nei ricordi dei non-appassionati sarebbe già sufficiente così... purtroppo...Non bisogna sottovalutare quello che fu il fenomeno dei cartoni animati Giapponesi in Italia tra fine anni 70 a meta' anni 80 [...] la gran parte degli attuali 30-35 enni hanno vissuto pienemente quell' epoca e se ritrasmetteranno Goldrake scommetto che non si perderebbero una sola puntata, magari guardandoselo di nascosto
blasfemo!!!Watta Takeo ha scritto:mentre Vasco Rossi gli offre una birra
La cosa che più mi dispiace è che c'è tanta buona animazione - dal punto di vista solo tecnico - che è sprecata per delle storie al limite del ridicolo.Fa.Gian. ha scritto:Oggi si vuole veicolare un messaggio (e se non ce l'hai fai finta) il tutto in confezione patinata.
Non è che fossero diversi i palinseti. Era diversa la società e di conseguenza i palinsesti.mario74 ha scritto:All'epoca, però, i palinsesti delle emittenti, erano molto diversi da quelli di oggi.
Giusta la tua considerazione economica e di costi vari. Non ci avevo pensato affatto...Fa.Gian. ha scritto:Se Goldrake costasse poco, lo trasmetterebbero anche oggi, e poco gliene fregherebbe che sia vecchio, datatao e le nuove leve preferiscano "Sayuki"
Diciamo che siamo stati MOLTO fortunati, noi "otaku generation"
Beh, io parlo di dati di ascolto. Non ho dato giudizi in merito, sta di fatto che Lupin raccoglie i suoi 2 milioni e passa di spettatori. Ed è ciò che conta per Italia 1.Fa.Gian. ha scritto:Lupin III non lo regge più nessuno (soprattutto perchè censurato) e anche le altre serie che citi, saranno anche apprezzabili, ma non so se alle nuove leve piacciano, o piuttosto se le guardino PROPRIO perchè a Media$et convenga trasmettere quei "fondi di magazzino", piuttosto che le nuove serie (chi ha detto "Cavalieri dello zodiaco - Hades"?)
le mie considerazuioni è che i ragazzini guardano Lupin III, perchè in TV c'è Lupin IIIdani5043 ha scritto:Beh, io parlo di dati di ascolto. Non ho dato giudizi in merito, sta di fatto che Lupin raccoglie i suoi 2 milioni e passa di spettatori. Ed è ciò che conta per Italia 1.
Poi noi possiamo fare tutte le considerazioni che vogliamo...
Ne parlavo al mio compleanno con alcuni forumisti...Fa.Gian. ha scritto:va beh, io sono pessimista di natura, se le cose sono meno nere, non posso che esserne felice
Ma perché? Dalle tue parti giocani ancora in cortile?????dani5043 ha scritto:Ne parlavo al mio compleanno con alcuni forumisti...Fa.Gian. ha scritto:va beh, io sono pessimista di natura, se le cose sono meno nere, non posso che esserne felice
sotto casa mia, in piazza, c'erano delle bimbe che giocavano a palla, ed una di queste diceva alle altre:
"Avete visto che su Italia 1 danno un nuovo cartone, Mila e Shiro?"
e le altre in coro:
"Sì... Bello...!!!"
Per cui, per le nuove leve, è come se fosse in prima TV!
Beh, sì... Io abito in un paese scordato dal tempo...Calendarman ha scritto:Ma perché? Dalle tue parti giocani ancora in cortile?????
Da me sono anni che non si vede un bambino che corre dietro ad una palla con gli amici!!!!!
Straquoto.Fa.Gian. ha scritto:Io non credo proprio, Dani
Il concetto di "massima resa, minima spesa" è sempre al primo posto
30 anni fa i cartoni giapponesi erano la cosa che costava meno, e i bambini il pubblico migliore, da quel punto di vista
Oggi i cartoni costano troppo e i reality meno (o le televendite/cartomanti) ed ecco cos'è che trasmettono
Non è una scelta di palinsesto, ma prettamente utilitaristica
Se Goldrake costasse poco, lo trasmetterebbero anche oggi, e poco gliene fregherebbe che sia vecchio, datatao e le nuove leve preferiscano "Sayuki"
Diciamo che siamo stati MOLTO fortunati, noi "otaku generation"
Mitokomon ha scritto:tu dici cose giuste, non c'è dubbio, ma la sostanza non cambia ugualmente: dopo 20 anni, finalmente rivedi in televisione quello che ti piaceva da bambino, e ... lo ritrovi moscio, lento, privo di mordente.. e cambi canale...
guardate, che si sente, ce ne si accorge!
Quello che dite va contro i dati di fatto: serie tv come Happy Days, Vita da Strega, Magnum PI, Starsky & Hutch, trasmesse per la prima volta negli stessi anni, sono state replicate regolarmente fino ad oggi dalle piu' grandi emittenti nazionali e sempre con buoni risultati di ascolto e soprattutto nessuno si e' mai sognato di ridoppiarli (tranne uno).dancasti ha scritto:io, invece, credo che si guarderebbero tutte le puntate della prima settimana di trasmissione, poi, inesorabilmente, gli ascolti crollerebbero, perchè il tuffo nel passato e nei ricordi dei non-appassionati sarebbe già sufficiente così... purtroppo...
Verissimo, Non e' la societa' che determina i palinsesti televisivi, ormai sono i programmi televisivi a determinare i cambiamenti sociali.djufo ha scritto:E' vero per metà il classico discorso che "in tv trasmettono quello che vuole la gente", perchè nella attuale tv italiana c'è un regime di monopolio che abbassa la qualità generale e non si sforza di migliorarla manco minimamente.
E, come dici tu, chi detiene questo monopolio vuole ottenere la "massima resa con il minor costo possibile".
Quindi sono assolutamente ammessi specchietti per le allodole, sfruttamento fino all'osso di format, programmi tappabuchi, ecc.
Perchè offrire qualità quando si può ottenere ugualmente un ottimo risultato di ascolti con il minimo sforzo?
ah, eh, appunto! Non ridoppiati! Appunto!GEN ha scritto: Quello che dite va contro i dati di fatto: serie tv come Happy Days, Vita da Strega, Magnum PI, Starsky & Hutch, trasmesse per la prima volta negli stessi anni, sono state replicate regolarmente fino ad oggi dalle piu' grandi emittenti nazionali e sempre con buoni risultati di ascolto e soprattutto nessuno si e' mai sognato di ridoppiarli (tranne uno).
