Fanno il SEQUEL di Jeeg Robot...

[Goemon]

a me è parsa semplicemente un'operazione malriuscita, se vogliamo. Il rischio era alto.
sono un "fondamentalista" di jeeg, tuttavia non riesco a smontare del tutto questo tentativo di riportarlo in auge.
mi piace pensare che i personaggi siano ancora tanto amati

[Fa.Gian.]

Dunque. Dico subito che quoto l'intervento di Fa.Gian....

WOW!
E con una simile imprimatur, stiamo ancora a discutere di Puristi e girellari?

Vediamo di tornare IT?

Aggiungo qualche considerazione e invito le due "fazioni" a fare altrettanto (anche a dissentire, ci mancherebbe), ma a smetterla di fare la guerra dei colori

Il fatto che negli anime, al giorno d'oggi i ragazzi sembrino infantili anche se dichiarano più di 15 anni, è un trend secondo me fallimentare, che andrebbe cambiato subito

I motivi li espongo nel precedente intervento, non è una questione di "così è la società", perchè è un circolo vizioso (è così perchè lo vedono nei cartoni, e lo mettono nei cartoni perchè è così nella realtà)

Io credo che serie storiche come "Jeeg Robot", "Goldrake" abbiano fatto presa nell'immaginario di un paese, proprio perchè rispettavano i canoi basilari dell' "epos"

I bambini VOGLIONO crescere e per farlo, seguono gli esempi dei "grandi"
Non inteso nel senso anagrafico, ma inteso come "dimostrazione di maturità".
Oggi è un pregio mostrare adulti "Peter Pan", in una falsa ricerca di innocenza, ma questo toglie ai bambini gli esempi su cui fondare la loro crescita, rendendoli, di conseguenza, dei "Peter Pan" infantili

Gli stessi che si suicidano perchè a scuola li prendono in giro, invece di maturare e farsi le ossa.

[ToxicAvenger]

Toxic, io credo che tanti cartoni animati siano fatti con personaggi creati appositamente per rimanerci nella mente. E se siamo ancora qui a guardarli non vuol mica dire che siamo ritardati, eh?

ma per carità.....era ironico, infatti mi ci sono incluso anche io "nei ritardati"..........quello che dico io, puro e semplice, è che non si può pretendere che dopo 30 anni venga riproposto lo stesso caracter design e le stesse tematiche di allora.....quindi non bisogna prendersela e accanirsi verso le nuove serie.....cioè qui se continua a fare il paragone postando gli screen shot di due serie che hanno 32 anni di differenza...secondo me è più ridicola questa cosa.
cmq per quanto mi riguarda basta così, sto post sta a diventà patetico.......
e per la cronaca, per tutti quelli che pensano che so' un pischello e che so cresciuto con Dendoh, ve dico che ve sbagliate e che le serie le ho vissute anche io e me le so' viste tutteeeeeeeeeeeeeeeeeee e le ho amate, a parte Jumborg Ace e Denjiman che qui nel lazio non è stato trasmesso....

[queenhimika]

Mi auto quoto dal forum dei Bishoonen dov'è scoppiata una discussione sul vecchio e nuovo a proposito di Shin jeeg.... ma con toni decisamente più easy. Io vorrei sottolineare una cosa: io non mi colloco tra i girellari ne tra i nuovi otaku. Dopo una perplessità iniziale sul nuovo jeeg, magari espressa con toni un po' decisi, ho cominciato ad informarmi. Adesso che ne so di più non posso dire che mi dispiaccia.
Comunque la mia risposa di la è stata:

a nessuno dei gilerrari/puristi è venuto in mente che a 30/40 anni forse l'interesse nella loro vita è orientato verso qualcosa di diverso che i cartoni animati? O che ormai nessuno riesce più a capirli per manifesta differenza d'eta con i destinatari del prodotto?... e parlo della maggior parte dei frequentatori di altri forum. Ad esempio: L'interesse principale di Sigle tv sono dichiaratamente le sigle, non gli anime.. e con l'andare del tempo ci si rende conto che sono solo le sigle del passato ad interessare. Fatta eccezione per sporadici utenti, che collezionano cd, gli altri sembrano ignorare cosa sia stato prodotto dopo gli anni 90... se va bene.
Stessa cosa per quanto riguarda gli anime. Vale il binomio: nostalgia taragna=OK nuove produzioni=tutta merda, con giudizi approssimativi fatti per la maggior parte delle volte da gente che nemmeno si è presa la briga di vedere 1/2 episodio delle serie citate.
E come accade su Sigletv accade altrove.
Tranne gli appassionati di animazione, o i collezionisti di sigle, gli altri apprendono le novità quasi con diffidenza e i remake con palese fastidio.
Non sorprendetevi, o nuove generazioni dei giudizi dei puristi/girellari...arroccati nella loro trincea nostalgica vi diranno sempre la stessa cosa, come un disco rotto... e non pensate che le cose miglioreranno con gli anni. Quando diventerete voi i puristi /girellari allora dovrete "combattere" con i newbie, ma anche con i Grandi vecchi, se l'arteriosclerosi non ci porta via tutto prima....

aggiungo una cosa: caro Djufo, se Amuzani ti sembra aggressivo beh, sappi che lo capisco... se le parti sono fossero invertite e fossi TU a frequentare un forum di "giovani invidiosi di non aver vissuto le nostre esperienze" sarestei TU a sentirti dire se sei un vecchio nostalgio che gli invidia la gioventù.... E sono certa che non ti farebbe piacere. Qui è troppo comodo, visto che ormai i puristi ad oltranza sono tanti (cavoli, tutti qui sono ) e avete "fatto gruppo". Troppo comodo.
Perchè sinceramente alcune cose che hai scritto, così come lasermanya e a volte anche il buon Watta e il caro Fa.gian (che adoro, e lo sanno), mi fanno veramente girare i maroni.
E io ho la tua età.

[Tarrasque]

La questione si riassume in una semplice frase.

Siamo diventati vecchi.

E come la vecchina rompicoglioni che ti urla da dietro il suo cancello perché fai troppo casino a giocare in cortile, e ti buca il pallone (che le possa venire un infarto!) quando finisce nel suo, dimentica di quando ottant'anni prima era lei a giocare, ed invidiosa senza rendersene conto del fatto che tu puoi farlo adesso mentre lei non può più...

Non rompiamo le palle ai nuovi bambini. I cartoni animati non ci appartengono più. A parte i porno-horror, la maggior parte dei cartoni giapponesi, SE VA BENE sono prodotti con un target di 15 / 18enni. Se non ci piacciono il problema è in noi, non nel cartone.

Alcuni discorsi che leggo in questo topic, sono GLI STESSI che faceva mio papà perché nei cartoni che guardavo io da piccolo le astronavi non erano a forma di sigaro come quelle di Flash Gordon e Buck Rogers. I gusti e gli stili grafici cambiano nel tempo. E' una cosa naturale.

Continuano a fare e continueranno a fare come in passato cartoni buoni e cartoni cattivi. Ma bisogna vederli prima di giudicare.

[queenhimika]

te l'ho mai detto che ti stimo moltissimo?

o forse te l'ho detto poco...


beh te lo dico una volta in più: ti stimo moltissimo...


e ora vai a giocare con quel pallone lontano dalle mie peonie prima che te lo buchi!
ragazzaccio!!!

[Amuzani]

io vi ho detto quanto vi amo? *__*

a Queen si, ma a Tarra non sono sicuro...

mi inquino al vostro cospetto...


(ciono ciolo... Shima... dove sei?... )

[Fa.Gian.]

Ci volevate voi, su Go nagai.net, una settimana fa.

Anche io vi voglo bene (ma cammino rasente alle pareti, ok? =^__^=)

[freinkie]

perche' litigate?
Mah, la loro è soltanto una decisione di marketing. In questo senso l'eta' del protagonista coincide con l'eta' del target di riferimento, per questo i protagonisti dei cartoni animati di oggi sono quasi tutti bambini
Il design e il resto.. tutto marketing, e noi qui che da scemi litighiamo perche' quelli vogliono fare soldi. Ma che vi frega a voi? Per me Jeeg è quello che ho visto 30 anni fa, ma non perche' sono girellaro (le girelle non è che mi piacessero poi), ma perche' il Jeeg originale è quello e questa nuova produzione è soltanto una strategia di marketing.
ma che vi frega!
Poi dove sta scritto che il vecchio Jeeg è obsoleto e non piace ai bambini? Avete fatto ricerche di mercato? Semplicemente non è cosi', ai bambini piace quello che gli viene imposto dalla televisione, e imporre alla massa il vecchio jeeg è impossibile, probabilmente fanno prima a rifarlo, anche se come ritmo e storia è molto moderno rispetto a Goldrake ad esempio.

Per me "psycho" è quello di Hitchcock, mica il remake. Non ha senso neanche paragonarlo, sono due cose differenti

[Tarrasque]

Per me "psycho" è quello di Hitchcock, mica il remake. Non ha senso neanche paragonarlo, sono due cose differenti

QCQ.

Ci hanno provato. Non gli è venuta bene. Punto. Al massimo, si nota ancora di più la differenza tra Hitchcock ed un regista scarso.

A volte i remake vengono bene. A volte no. Opinione assolutamente personale, per quanto il primo "La Mosca" ("L'esperimento del Dottor K." per i girellari del temo) sia e rimarrà per sempre un mito, se non altro per essere l'originale, come film propriamente detto, trovo quello di David Cronenberg con Jeff Goldblum di parecchio migliore.

Questo Jeeg... si vedrà. Che sia un'operazione assolutamente commerciale, beh va da sé. Copiare da quello che è già riuscito bene una volta ha delle discrete possibilità di partire già a buon punto, se no non esisterebbero le cover e il "sampling" in musica. Poi bisogna vedere se questa idea viene gestita in maniera valida ed interessante.

[tetsuya73]

Per me "psycho" è quello di Hitchcock, mica il remake. Non ha senso neanche paragonarlo, sono due cose differenti

Veramente lo Psycho di Gus Van Sant (non esattamente un regista di serie B ) e' la copia carbone dell'originale, in quanto il regista ha usato la stessa sceneggiatura e le stesse inquadrature, proprio intenzionalmente

Detto questo, il grande Alfred e' irraggiungibile e chi dice il contrario bestemmia

[grezza]

Non vedo perchè da appassionato di cartoni animati non posso commentare, criticare, o discutere di un prodotto, sia questo rivolto ad un pubblico adulto o a dei bambini.
Se poi questo prodotto è un sequel di un cartone storico come Jeeg... secondo me confrontarli è + che naturale.
Il tutto ovviamente con cognizione di causa e rispetto.

Chiaramente il nuovo Jeeg non potrà mai competere con il vecchio a livello nostalgico e ametto (ancora) il mio scetticismo nei confronti di una simile operazione (commerciale).
Ciò non toglie che possa diventare una serie degna di rispetto e che possa essere vista piacevolmente.

Non capisco chi non accetta questa nuova serie innalzando la vecchia ad assoluto capolavoro dell'animazione (che invece i suoi difettucci e le sue ingenuità le ha... alcune pure grosse) e sputa a prescindere sui nuovi prodotti.
Così come non capisco chi osanna ogni nuovo prodotto per la grafica e l'animazione, anche quando a livello contenutistico ci sono delle carenze spaventose.

Io ho quasi trent'anni e pur essendo molto legato ai vecchi cartoni della mia infanzia ho avuto modo di apprezzare molti nuovi cartoni animati (si, anche Evangelion!) e altri meno, proprio come facevo da piccolo quando alcuni cartoni li seguivo con passione e altri li schifavo.

Penso che sia + che normale ed eviterei tante polemiche con chi la pensa diversamente da me, xchè quelli che per me sono punti di forza di un prodotto, possono invece disgustare altri.

[dancasti]

Vale il binomio: nostalgia taragna=OK nuove produzioni=tutta merda, con giudizi approssimativi

mah... per quel che mi riguarda i remake e/o le nuove produzioni le considero per come le vedo:
jeeg = ok - remake/sequel = mezza merda (per parafrasarti)
kyashan = ok - remake oav = ok
babil jr = ok - remake oav = ok
gatchaman = abbastanza ok - remake oav = così così
polimar = molto ok - remake oav = merda (sempre per parafrasarti)
poi sarà anche vero il tuo discorso in generale...
per le sigle il discorso è più accidentato: non mi piace il tunz tunz, quindi è ovvio che molte sigle moderne non mi piacciano... le melodie troppo mielose mi fanno venire l'orticaria (saper fare emo dev'essere un'arte, non è mica da tutti!), quindi è ovvio che non mi piaccia un'altra fetta di sigle che, casualmente, viene riproposta più frequentemente nel passato più recente...

Siamo diventati vecchi

parla per te!

Il design e il resto.. tutto marketing

vabbe'... allora non discutiamo piàù di niente!
io litigo solo nel momento in cui mi si viene a dire che sono un mentecatto, che mi faccio le seghe mentali, ecc, solo per un mio sacrosanto diritto di esprimere un'opinione...

Per me "psycho" è quello di Hitchcock, mica il remake

però i sequel con antony perkins a me piacciono parecchio!

[queenhimika]

Candido come un giglio

perfetto

per le sigle il discorso è più accidentato: non mi piace il tunz tunz, quindi è ovvio che molte sigle moderne non mi piacciano... le melodie troppo mielose mi fanno venire l'orticaria

Danca.... in questo senso con me sull'argomento Tunz tunz sfondi una porta aperta



appro della sigla di SHIN Jeeg... mi piacciono entrambe... la seconda è un po' ..... nemmeno EMO come dici tu... mah... non riesco bene a definirla.
Comunque non sono male Imho

[dancasti]

io dicevo emocore, la seconda, non emo...

[queenhimika]

io dicevo emocore, la seconda, non emo...

come sei P.i.g.n.I.U.o.l.o.





comunque meglio l'opening

[Amuzani]

ma è stata una mia allucinazione o poco fa il topic era bloccato? o_O

[Opelmanta]

no.. non ti sbagli

[djufo]

Già, hanno cancellato i miei messaggi.

[Opelmanta]

era comunque degenerata la discussione..

[djufo]

Lo so, ma non tollero la gente che non si fa gli affari suoi e si intromette.

[venusia]

Se non si tollerano le "intrusioni" degli "altri"....che si discuta via mail!

[Simone]

Tutti nervosi state?
Su su...
Si discute di opinioni. Sempre

[Amuzani]

Lo so, ma non tollero la gente che non si fa gli affari suoi e si intromette.

in un forum pubblico? o_O o è tale solo quando pare a te?

[sandy]

Lo so, ma non tollero la gente che non si fa gli affari suoi e si intromette.

in un forum pubblico? o_O o è tale solo quando pare a te?

Caaaaaaaalma non ricominciamo altrimenti torna il mio collega cattivo!
(presente la tecnica del moderatore buono e quello cattivo??)