Lamù, una questione irrisolta...

[Tarrasque]

Già che ci sei, mi riporti anche il passo in cui c'è scritto che se non sa il nome dell'autore e non lo scrive o peggio ancora mette il nome sbagliato verrà marchiato a sangue e poi fustigato in pubblica piazza?!?

Quanto vorrei lavorare nel reparto Punizioni Corporali della Siae

Già che ci sei, perché non ti leggi anche tu il sito della SIAE ogni tanto?

Le infrazioni nella compilazione del Programma Musicale comportano per l’organizzatore dello spettacolo o intrattenimento l’applicazione delle penali previste dal Permesso di esecuzione e per gli associati alla SIAE che firmano il Programma l’applicazione di sanzioni disciplinari. La falsificazione del Programma Musicale può configurare ipotesi di reato.

[fabrizio75]

Paradosso di questa situazione è che in teoria CHIUNQUE d'ora in poi esegue Lamù è OBBLIGATO a indicare nel borderò Mirko Fabbreschi come autore, pena controlli della SIAE e sanzioni e tutte quelle "brutte cose" che capitano o dicono che capitano a chi non compila correttamente il borderò.

ma come informare tutta Italia che adesso Lamu' e' di Mirko Fabbreschi?
se per 24 anni non e' stato compilato il bordero', con quale illuminazione a qualcuno puo'venire in mente a partire dal 30 aprile 2007 di andare a consultare l'archivio siae? (oppure leggere il nostro forum...)

[Tarrasque]

Paradosso di questa situazione è che in teoria CHIUNQUE d'ora in poi esegue Lamù è OBBLIGATO a indicare nel borderò Mirko Fabbreschi come autore, pena controlli della SIAE e sanzioni e tutte quelle "brutte cose" che capitano o dicono che capitano a chi non compila correttamente il borderò.

ma come informare tutta Italia che adesso Lamu' e' di Mirko Fabbreschi?
se per 24 anni non e' stato compilato il bordero', con quale illuminazione a qualcuno puo'venire in mente a partire dal 30 aprile 2007 di andare a consultare l'archivio siae? (oppure leggere il nostro forum...)

Ecco perché ho usato la parola "paradosso".

Sempre nelle FAQ della SIAE:

Come rintracciare i titoli esatti e i nomi dei compositori dei brani da programmare?

E’ opportuno che prima della manifestazione musicale l’artista raccolga i dati relativi al repertorio da eseguire, reperibili sugli esemplari dei dischi, degli spartiti, o su pubblicazioni specializzate.

In sostanza, sono CAZZI TUOI!

[ingek]

Se per 20 anni da ora non dovesse saltare fuori il vero autore di lamù, potrebbe scattare un meccanismo del tipo "usucapione della sigla" ?

[Noctes]

ma come informare tutta Italia che adesso Lamu' e' di Mirko Fabbreschi?
se per 24 anni non e' stato compilato il bordero', con quale illuminazione a qualcuno puo'venire in mente a partire dal 30 aprile 2007 di andare a consultare l'archivio siae? (oppure leggere il nostro forum...)

Ecco perché ho usato la parola "paradosso".

Sempre nelle FAQ della SIAE:

Come rintracciare i titoli esatti e i nomi dei compositori dei brani da programmare?

E’ opportuno che prima della manifestazione musicale l’artista raccolga i dati relativi al repertorio da eseguire, reperibili sugli esemplari dei dischi, degli spartiti, o su pubblicazioni specializzate.

In sostanza, sono CAZZI TUOI!

E siccome c'era quello che diceva che a pensare male è peccato, però ci si azzecca sempre.... Mi viene il sospetto che sia stata proprio la prospettiva di poter fare multe a raffica il motivo per cui in SIAE non hanno avuto nulla da eccepire a far registrare la canzone a uno che si presenta con tanto di dichiarazione che la canzone finora non si sa di chi è...

Tuttavia rimango dell'idea che questo fosse uno dei pochi modi per far venire allo scoperto i veri autori, pur essendo altrettanto vero che ce ne sarebbero altri (tipo quello suggerito da Kbl).

[Tarrasque]

Se per 20 anni da ora non dovesse saltare fuori il vero autore di lamù, potrebbe scattare un meccanismo del tipo "usucapione della sigla" ?

No, non esiste usucapione del diritto d'autore.

A parte che l'usucapione in senso corretto si applica solo per per alcune tipologie di beni fisici, il diritto d'autore è ETERNO.

Il diritto di sfruttamento, questo sì, termina dopo 70 anni dalla morte del compositore.

Ammetto che mi sfugge come fare a sapere quando muore un autore sconosciuto...

[Tarrasque]

Mi viene il sospetto che sia stata proprio la prospettiva di poter fare multe a raffica il motivo per cui in SIAE non hanno avuto nulla da eccepire a far registrare la canzone a uno che si presenta con tanto di dichiarazione che la canzone finora non si sa di chi è...

Non ritengo possibile che Mirko sia andato alla SIAE con un foglio del genere. Non l'avrebbero dovuto ASSOLUTAMENTE accettare.

Credo, ma solo lui può dirlo con certezza, che si riferisse ad un foglio da lui sottoscritto e depositato magari da un notaio.

[Golgo13]

Comunque sia onore a Mirko Fabbreschi!
Diciamoci la verità, dopo tanti anni di sforzi che non sono approdati a nulla questo è (secondo me) l'unico modo per riuscire a scoprire qualcosa (anche se probabilmente nessuno si farà vivo lo stesso). Lui ha avuto il coraggio di sepositare questo brano con tutti i rischi legali del caso. E poi a questo punto chiunque poteva andare alla SIAE e dire "questo pezzo è mio"! Confesso di averci fatto un serissimo pensiero anche io, ma per paura di eventuali beghe legali non ho fatto nulla.
Almeno così la situazione si evolve un po'. Chi vivrà vedrà (forse)

[Tarrasque]

Più analizzo la situazione più temo, però, che il povero Mirko si sia messo in una posizione "scomoda".

Se infatti la semplice falsificazione di un borderò, che alla fine ti porta qualche soldarello in più una tantum, può "configurarsi ipotesi di reato", figuriamoci cosa può comportare l'appropriazione indebita della paternità di una canzone...

[siglomane]

Più analizzo la situazione più temo, però, che il povero Mirko si sia messo in una posizione "scomoda".

Sarebbe in una posizione scomoda se fosse molto probabile che il vero autore si faccia vivo prima della morte di Mirko. Direi che è un'ipotesi molto remota.
Peccato che il cd di Mirko sia praticamente sconosciuto. Se Mirko avesse pubblicato un cd singolo a grande distribuzione, forse il vero autore, o i suoi familiari, si sarebbero accorti di qualcosina...

[Tarrasque]

Più analizzo la situazione più temo, però, che il povero Mirko si sia messo in una posizione "scomoda".

Sarebbe in una posizione scomoda se fosse molto probabile che il vero autore si faccia vivo prima della morte di Mirko. Direi che è un'ipotesi molto remota.
Peccato che il cd di Mirko sia praticamente sconosciuto. Se Mirko avesse pubblicato un cd singolo a grande distribuzione, forse il vero autore, o i suoi familiari, si sarebbero accorti di qualcosina...

Toccatio pallorum omnia sfiga fugit, mi auguro che Mirko viva a lungo.

Quello che dici equivale in sostanza, però, a dire che la sua mossa è stata totalmente inutile.

[dancasti]

insisto a dire che la siae è un'organizzazione troppo approssimativa:
ti prendi in carico la gestione dei diritti su un certo materiale? bene devi farli rispettare... ma devi anche essere in grado di riconoscere un misfatto, senza aspettare che il depositante di un testo si accorga e protesti, altrimenti non metti nemmeno multe a chi compila male un borderò...

ad ogni singolo concerto di paese, ci deve essere un funzionario siae che legge il borderò, si ricerca i brani originali, in caso di cover, e li confronta con quelli effettivamente suonati... poi, in caso di corrispondenze mancate, si attiva con multe, ecc...
questo, ripeto, per ogni singola esibizione...
poi voglio vedere come farà a non fallire!
in caso contrario, non si deve permettere di intervenire (con sanzioni, ecc), quando gli autori originali non si lamentano...

[siglomane]

Quello che dici equivale in sostanza, però, a dire che la sua mossa è stata totalmente inutile.

Dipende. Inutile a rintracciare il vero autore di Lamù? Sicuramente.
Ma utilissima se Mirko vuole guadagnare dei soldi. E potrebbe addirittura guadagnarne moltissimi se decidesse di pubblicare il cd singolo della sigla nella versione KBL.

[Tarrasque]

Dipende. Inutile a rintracciare il vero autore di Lamù? Sicuramente.
Ma utilissima se Mirko vuole guadagnare dei soldi. E potrebbe addirittura guadagnarne moltissimi se decidesse di pubblicare il cd singolo della sigla nella versione KBL.

E ASSOLUTAMENTE illegale!!

Mi sorprende che tu avalli una cosa del genere!!

Che tra l'altro è TUTTO IL CONTRARIO dello spirito con cui Mirko ha registrato la canzone!!!

[siglomane]

E ASSOLUTAMENTE illegale!!

Mi sorprende che tu avalli una cosa del genere!!

Che tra l'altro è TUTTO IL CONTRARIO dello spirito con cui Mirko ha registrato la canzone!!!

Io non avallo niente. Semplicemente, dico la verità nuda e cruda, che spesso è anche la più scomoda.
Ora come ora, quel brano è LEGALMENTE di Mirko, fino a prova contraria. E' già stato ampiamente ribadito che, d'ora in avanti, i diritti di questa sigla appartengono a lui. Te ne sei già dimenticato?
Quindi lui potrà pubblicarla, se lo vorrà, in tutte le salse.

[Tarrasque]

E ASSOLUTAMENTE illegale!!

Mi sorprende che tu avalli una cosa del genere!!

Che tra l'altro è TUTTO IL CONTRARIO dello spirito con cui Mirko ha registrato la canzone!!!

Io non avallo niente. Semplicemente, dico la verità nuda e cruda, che spesso è anche la più scomoda.
Ora come ora, quel brano è LEGALMENTE di Mirko, fino a prova contraria. E' già stato ampiamente ribadito che, d'ora in avanti, i diritti di questa sigla appartengono a lui. Te ne sei già dimenticato?
Quindi lui potrà pubblicarla, se lo vorrà, in tutte le salse.

Si ma quello che dici tu MORALMENTE è uno scempio!!

E' come dire che adesso io vengo da te, ti porto via la macchina, e finché non fai denuncia e non provi che la macchina è tua e la polizia non mi arresta, la tua macchina è MIA!!!

[siglomane]

Beh, ma scusa, è esattamente ciò che ha fatto Mirko DICHIARANDO che Lamù è SUA. Altrimenti, di cosa stiamo parlando?

[Tarrasque]

Beh, ma scusa, è esattamente ciò che ha fatto Mirko DICHIARANDO che Lamù è SUA. Altrimenti, di cosa stiamo parlando?

Ma mi stai prendendo per il culo???

[ToxicAvenger]

Paradosso di questa situazione è che in teoria CHIUNQUE d'ora in poi esegue Lamù è OBBLIGATO a indicare nel borderò Mirko Fabbreschi come autore, pena controlli della SIAE e sanzioni e tutte quelle "brutte cose" che capitano o dicono che capitano a chi non compila correttamente il borderò.

ma come informare tutta Italia che adesso Lamu' e' di Mirko Fabbreschi?
se per 24 anni non e' stato compilato il bordero', con quale illuminazione a qualcuno puo'venire in mente a partire dal 30 aprile 2007 di andare a consultare l'archivio siae? (oppure leggere il nostro forum...)

mi pongo anche io la stessa domanda...

altra domanda, ma in ogni borderò che si compila vicino alla canzone va scritto il nome dell'autore? io ne ho visti compilare parecchi ma, o non ci ho fatto caso o la cosa non è stata fatta........i corsari delle stelle (per fare un esempio)quando lo compilano, vicino ad ogni canzone mettono il nome dell'autore originale? invece altri gruppi che non sanno chi siano gli autori e non li mettono? sta cosa mi è poco chiara....seeee in italia i controlli per i concerti...la SIAE viene solo a rompe le palle quando facciamo le proiezioni di intrattenimento alla festa De l'Unità....

altra domanda, ma se gli autori originali di Lamù sono morti?

[siglomane]

Ma mi stai prendendo per il culo???

Nooo giuro! Ma proprio non capisco cosa vuoi dire. Kira non ha detto che ORA, dopo la registrazione in SIAE, Lamù è ufficialmente di Mirko FINO A PROVA CONTRARIA?
Quindi, se è così, ogni volta che Lamù viene pubblicata, Mirko ha il DIRITTO, fino a prova contraria, di GUADAGNARCI.
Mi sembra tutto così lampante...

[KBL]

Il brano è e resterà sempre LEGALMENTE dell'autore originario..
la registrazione SIAE non sposta la paternità dell'opera al registratario.. e non fa nemmeno indagini a riguardo. Si limita a certificare che in un dato giorno qualcuno ha "asserito" di essere l'autore di un certo brano

[KBL]

altra domanda, ma se gli autori originali di Lamù sono morti?

i diritti si trasmettono agli eredi

[Hiroshi]

Secondo me tutti questi commenti sulla mossa di Mirko stanno portando la discussione troppo fuori tema. Non ci avvicinano certo ai veri autori e si stanno trasformando in un processo alle intenzioni che non mi convince...

anche perché, come Tarrasque, penso che si spieghi tutto molto semplicemente così: forse per eccesso di prudenza la casa discografica di Gente di Cartoonia non ha voluto saperne di un brano senza autori con le eventuali grane a venire, ma ha accettato il compromesso della canzone depositata da Mirko, che così si è fatto carico personalmente di tutte le future evntuali grane.
L'ha fatto pensando di costringere ora Telecapri a versargli i diritti per ogngi singola trasmissione della sigla negli ultimi 24 anni? Io penso proprio di no

E lo ha detto anche lui che non intende sfruttare economicamente la canzone.

Quello che dici equivale in sostanza, però, a dire che la sua mossa è stata totalmente inutile.

Dipende. Inutile a rintracciare il vero autore di Lamù? Sicuramente.
Ma utilissima se Mirko vuole guadagnare dei soldi. E potrebbe addirittura guadagnarne moltissimi se decidesse di pubblicare il cd singolo della sigla nella versione KBL.

Ora come ora, quel brano è LEGALMENTE di Mirko, fino a prova contraria. E' già stato ampiamente ribadito che, d'ora in avanti, i diritti di questa sigla appartengono a lui. Te ne sei già dimenticato?
Quindi lui potrà pubblicarla, se lo vorrà, in tutte le salse.

Non esattamente... Un conto sono i diritti di autore su una canzone, un conto sono i diritti di sfruttamento commerciale di una particolare registrazione di una canzone. Mirko ha i diritti d'autore su Lamù, ma non ha alcun diritto sulla versione di Lamù usata come sigla.

[Tarrasque]

altra domanda, ma se gli autori originali di Lamù sono morti?

i diritti si trasmettono agli eredi

I diritti di commerciale e altri diritti accessori legati al diritto d'autore in realtà.

Non è che "Imagine" adesso debba essere accreditata come di Yoko Ono, o Julian Lennon, o Michael Jackson o chiunque adesso ci becchi i soldi.

Imagine sarà SEMPRE e COMUNQUE di John Lennon. Il diritto d'autore è PERSONALE e INALIENABILE e NON CADE IN PRESCRIZIONE.

[siglomane]

Mirko ha i diritti d'autore su Lamù, ma non ha alcun diritto sulla versione di Lamù usata come sigla.

Scusa Matteo, ma prendiamo un esempio. La Warner decide di pubblicare un cd con Lamù (la versione tv, o qualunque versione tu voglia). S'informa in SIAE e la accredita, di conseguenza, a Mirko Fabbreschi. Quindi a Fabbreschi, NECESSARIAMENTE, arriveranno dei soldi.
E' o non è questo VERO?
E cosa farebbe Fabbreschi? Direbbe alla SIAE: "No, guardate, io non voglio soldi perché il brano non è mio?". Allora sì che Mirko andrebbe subito nei guai!!