[Cinema] Avatar - discussione e commenti

[frank.drebin]

Io per esempio andro' aspettandomi una favoletta poco intelligente dal punto di vista della trama, ma una resa del 3D INCREDIBILMENTE diversa da quanto visto fin'ora, una finestra su un mondo tridimensionale al di la' dello schermo.

quoto

ed aggiungo che ho sempre avuto dibattito fra gli amici
sul fatto che io vado sempre al cinema, 'predisposto'*
cercando di informarmi, ovviamente senza spoiler
su quale tipo di spettacolo andrò ad assistere
e valutandone l'insieme


*anche se questo, per alcuni, significa: predisposto a buttare via 10 euro

ecco un esempio che calza a pennello!
non basta una telecamererina costosa per fare un bel film... punto e basta.

non basta una telecamererina costosa per fare un film capolavoro
ma forse basta per farne uno (in base ai gusti personali) decente o carino, o abbastanza piacevola da meritarsi una visione 'leggera'
così com ho fatto per tanti altri film, senza farmi troppe menate

[Fa.Gian.]

Non capisco. Quindi secondo te se è fantasy "puro" o fantascienza "puro" è fallimentare?

Si

IMHO è così, perchè gli mancherebbe qualcosa, diventerebbe troppo autoreferenziale o involuto

"In medium stat virtus", secondo il mio personalissimo parere

[Tarrasque]

Ne deduco che Blade Runner, Odissea nello spazio e Star Trek sono fallimentari SOLO perché non sono "abbastanza fantasy"?

Premesso che ognuno ha le sue opinioni, ed è pacifico che chiunque possa ritenere brutti questi (o altri film) per i più svariati motivi, QUESTO particolare motivo, IMHO, mi semra decisamente una cazzata...

[Haranban]

Ne deduco che Blade Runner, Odissea nello spazio e Star Trek sono fallimentari SOLO perché non sono "abbastanza fantasy"?

Blade Runner -> Fantascienza + Noir = Salvo
Odissea nello spazio -> Fantascienza + Noia = Fallimento
Star Trek -> Fantascienza + Fantascienza + Noia = Fallimento^2

Direi che non fa una grinza

[Neron]

Sul discorso dell'andare al cinema preparati.

Io ho una mia tecnica, sviluppato dopo ormai migliaia di visioni al cinema, 3 volte a settimana minimo anche in doppi spettacoli, leggo solo la storia per evitare di dovermi perdere troppo in attenzioni che dovrei dedicare ad altro. Poi recensisco, invio e leggo le recensioni di altri.

Sul discorso Avatar sono daccordo, con un distinguo. Il lavoro di originalità è stato fatto sulla natura, animali con 6 gambe per venire incontro al minor attrito dovuto alla minor gravità, 2 paia di occhi di dimensioni diverse per poter adattarsi alle decine di combinazioni di luce che le lune, il pianeta e le stelle gemelle danno all'atmosfera, il sistema di interfaccia neurale, i vistosi pennacchi e le strutture sulla testa dei vari mammiferi per raffreddare il sangue... ecco qui credo il lavoro sia stato fatto e da quel che leggo ce ne sono ancora di biologia, chimica, fisica da scoprire con i prossimi film.

Poi diciamocelo se avessero fatto un mondo, anzicchè di esseri slanciatissimi, fluenti, bellissimi popolato da esseri alla District 9 forse al cinema molti meno si sarebbero avvicinati.


Quello che ora voglio fare è farmi inviare quanti più dati possibili sul making of perchè quello che in realtà non traspare per ora è l'immenso lavoro per realizzarlo, stando ai tecnici un lavoro non visibile all'utente finale che però ha superato vincoli e difficoltà a loro detta inimmaginabili fino ad ora. Voglio capire se questo è veramente reale e perchè.

Che Cameron non sia Spielber con la sua capacità di estremizzare le sensazioni umane, che non sia Jackson capace di bellissime sceneggiature... tanto che nei 2 film dello Hobbit sarà solo dietro la penna e non dietro la macchina da presa, che non sia Lucas per la capacità di rendere epici e al tempo stesso discretamente caratterizzati i suoi personaggi, si sapeva e si sà.


Per gli appassionati negli States dopo 1 mese di proiezioni Avatar è ancora terzo negli incassi di sempre dietro al Titanic e al Cavaliere Oscuro.

[Opelmanta]

animali con 6 gambe ..

[Magenta]

ma Toxic... Wall-E è stato lodatissimo su questo forum!

Per me Avatar, parlando della trama, è un bel film ma non originale. Per me che leggo tantissima SF è un insieme di cose già viste, non c'è nemmeno una cosa originale. Però tutti questi dettagli sono ben combinati. La sceneggiatura è serrata e non c'è noia.

Per gli effetti: è la PRIMA VOLTA che vedo delle creature camminare come se fossero vere, è non a movimenti ondivaghi alla Jar-Jar Binks. Tanto mi basta!!!

Chi paragona "Avatar" al "Signore degli anelli" non si rende conto, forse, che in effetti sono davvero la stessa cosa, ma la FANTASCIENZA dovrebbe avere differenze dal FANTASY, e in Avatar invece non ce le vedo

Chi ha detto che Avatar è fantascienza? Anch'io lo pensavo, ma non lo è, punto.
Anzi, se è per questo è un Western (indiani e colonizzatori ecc)

[Neron]

animali con 6 gambe ..

No, non così... hanno avuto una buona idea sul come realizzarli ed è curioso far attenzione come certi particolari della fauna mammifera si ripetano, come da noi le 4 zampe o i 2 occhi frontali.


Io l'ho definito il primo western-futuristico. Non è assolutamente un fantasy, anche se ha spunti in comune con final fantasy, non ci sono maghi, mostri fantastici o magia in generale, non è nemmeno fantascienza dato che di fatto a parte l'inizio la tecnologia non è quella del 50esimo secolo.



Se poi vogliamo buttarci in citazioni

Gli Avatar non è che si connettano diversamente dagli Eva di NGA.
Le unità mobili sono state già avvistate in Matrix, unità APU.


Qualcuno l'ha definito il film esaltazione di Al-Quaeda, bhè io concludo che il concetto della resistenza e della guerra preventiva l'avevano già i Cartaginesi.

[Opelmanta]

ma Toxic... Wall-E è stato lodatissimo su questo forum!

mi unisco anche io alle lodi su Wall-E

[Gojira'54]

Blade Runner -> Fantascienza + Noir = Salvo
Odissea nello spazio -> Fantascienza + Noia = Fallimento
Star Trek -> Fantascienza + Fantascienza + Noia = Fallimento^2
Direi che non fa una grinza

AHAHAHAHAHAHAHAH!!!
A volte bisogna riconoscere che pure a Savona succede qualcosa di buono.

Neron ma sarebbe possibile leggere qualche tua altra recensione?
(Senza doverle riportare qui...) Di quello che hai scritto mi trovo in accordo su diversi punti, fondamentali direi, mentre in altri dissento ferocemente.
Noto con piacere che Peter Jackson è stato tolto da dietro la macchina da presa.

[dancasti]

ma da quando in qua haranban è affidabile, parlando di film?!?

[Gojira'54]

Hai ragione.
Se passi ti lascio anche le raccomandate che mi sono scordato di darti stamattina.

[freinkie]

Wall-E è stato lodato! E' Wally che denigriamo

Comunque guardate questo video: Avatar e Pocahontas

[AlexKatsura]

Hai ragione.
Se passi ti lascio anche le raccomandate che mi sono scordato di darti stamattina.

Vedi? "Uno dei due è per forza lo scemo". Ora tutto torna!

[dancasti]

Il lavoro di originalità è stato fatto sulla natura, animali con 6 gambe per venire incontro al minor attrito dovuto alla minor gravità, 2 paia di occhi di dimensioni diverse per poter adattarsi alle decine di combinazioni di luce che le lune, il pianeta e le stelle gemelle danno all'atmosfera, il sistema di interfaccia neurale, i vistosi pennacchi e le strutture sulla testa dei vari mammiferi per raffreddare il sangue

lavoro di originalità?!?
in moltissimi libri di fs ci sono già descrizioni di questo tipo, per dare una spiegazione scientifica alle forme degli alieni, almeno da un 30ennio a questa parte...
non che voglia necessariamente darti contro, eh...

[Gojira'54]

Brava Mag!
Questa storia mi pare di averla già vissuta.
Comunuque la risposta alla tua domanda era SI.

[Neron]

Sono su un giornale locale, stiamo lavorando alla messa in rete.

Dancasti le critiche vanno benissimo, così come le recensioni sono fatte per ragionarsi su, anche da parte di chi le scrive in modo piuttosto narcisistico non lo neghiamo.

Almeno da noi, in Paesi a cultura Anglosassone è diverso, le critiche sono spesso fonte di disaccordo perchè non guidano lo spettatore nel proprio pensiero ma si raffrontano con esso, spesso conducendo ad un dialogo utile. Questo per me è un ottimo risultato e citanto François Marie Arouet mi viene da dire che ...non sono d'accordo con te, ma darei la vita per consentirti di esprimere le tue idee...

Detto questo, ribadisco che forse l'originalità in ogni punto della storia è quella che è e si poteva andare oltre, ma il senso di realtà o meglio il ridursi dello spessore del sipario tra verità e finzione che incosciamente si percepisce durante la visione di questo film rende è qualcosa che finora non si era mai raggiunto, forse è per questo che questo film è in qualche modo imputato di aver fatto aumentare il numero di suicidii, cosa a mio avviso ridicola solo da pensare... anche se qualcuno si è spinto ad affermare che è lo sforzo che viene imposto al cervello con la visione 3D, occhio quindi.

[Neron]

Wall-E è stato lodato! E' Wally che denigriamo

Comunque guardate questo video: Avatar e Pocahontas

Bellissimo e divertentissimo, prova a fare lo stesso confronto con Aida degli Alberi, lungometraggio di animazione italiano del 2001 liberamente tratto dall'Aida di Verdi, e ti stupirai di quanto sia ancora più vicino.

[Magenta]

Brava Mag!
Questa storia mi pare di averla già vissuta.
Comunuque la risposta alla tua domanda era SI.

tanto lo sapevo che mi tagliavano!
comunque sei antipatico prrr

Comunque vedo che si continuano a tagliare le difese

[Neron]

Super Spoiler Alert.

Ci sono scene del film, quindi giudicate voi se vederlo o meno, in realtà non racconta nulla della storia che non si sappia, ma svela immagini e creature:

Making of di 22m con alcune tecnologie presentate:

http://movies.yahoo.com/movie/1809804784/video

[Gojira'54]

tanto lo sapevo che mi tagliavano!
comunque sei antipatico prrr
Comunque vedo che si continuano a tagliare le difese

Me tagliano! Cazzo! E sempre integralmente...
Peccato, ora non si capisce più il discorso con Katsura padre.
Tanto valeva togliere anche quello.
Comunque facile avere il mod regionale che corre subito al richiamo.
Fatene uno anche toscano allora.

[Magenta]

il mod regionale

Di che regione? con tutti questi cambiamenti non so nemmeno più chi sono i mod

[dancasti]

beh, nulla di personale, maggie... ma il post l'avevo segnalato io solo per dire che forse dando del coglione (al posto che dell'imbecille) a chi raccontava pubblicamente balle su di me non sarei stato censurato, tempo fa...

[Magenta]

coglione (al posto che dell'imbecille)

enorme differenza

[AlexKatsura]

Hai ragione.
Se passi ti lascio anche le raccomandate che mi sono scordato di darti stamattina.

Ma perche' ci hanno tagliato?