Porco rosso a Novembre 2010

[dancasti]

come minimo uscirà in 10 sale in tutta Italia e solo al pomeriggio

e per quale motivo?

[Haranban]

come minimo uscirà in 10 sale in tutta Italia e solo al pomeriggio

e per quale motivo?

• 1: è un cartone giapponese
  2: è un cartone datato
  3: è un cartone che non ha colori luccicosi
  4: è un cartone 2d

[FDiv88]

il fatto che un film d'animazione sia in 2D attualmente non è una limitazione al successo..la principessa e il ranocchio è stato fatto in 2d e non è stato un flop..è arrivato anche al 4° posto tra i film più visti battendo alla stra grande "Astroboy" (uscito nello stesso periodo) che invece era in 3D e che stando al discorso 2D superato 3d no avrebbe dovuto avere più successo..il 2d e il 3d convivono probabilmente già con il 2D si riesce a ragiungere,nei colori, una sgargiantezza sufficiente apprezzabile dall'occhio anche se i colori risultano meno sgargianti del 3D, ma evidentemente la sgargiantezza o la luminosità dei colori 2D risulta sufficiente per essere apprezzata anche se inferiore, così come nel 2007 il film disney "Come d'Incanto" non ha risentito delle animazioni 2D.

(piccolo OT: mi pacerebbe sapere cosa vuol dire il "non ha raggiunto il successo sperato" nella pagina Wikipedia de "La principessa e il ranocchio" visto che negli USA è arrivato al primo posto e in Italia al quarto, che successo speravano? mah.....vabbè)

l'essere un anime non penso sia una limitazione ..quando nel 2007 nei cinema fu riproposto "Lupin e il castello di cagliostro" lessi che ci furono consensi discreti tanto che proprio perchè questa iniziativa andò bene l'anno dopo venne riproposto il genere "film d'animazione jap" con "ken il guerriero - la leggenda di Hokuto"..........

Potrei sbagliarmi, però ricordo che anche "la città Incantata" non fu un flop

[dancasti]

1: è un cartone giapponese
2: è un cartone datato
3: è un cartone che non ha colori luccicosi
4: è un cartone 2d

prafo, haranpan... prafo...

[Simone]

Porco Rosso lo adoro, visto ovviamente solo in giapponese con i sub in inglese,ma lo adoro... non vedo l'ora che esca al cinema

[kaorj]

Riuppo giusto per segnalare qualche aggiornamento.

Dal mini sito della Lucky Red sul film...

http://www.luckyred.it/porcorosso/

... abbiamo ora una data di uscita: 12 Novembre 2010.

Invece per quanto riguarda il doppiaggio, la maggior parte del cast utilizzato anni fa dalla Buena Vista è stato in parte confermato, a parte alcuni casi (Francesco Pannofino non è più la voce di Marco ad esempio):

Boss Mamma Aiuto - Paolo Buglioni
Ferrarin - Massimo DeAmbrosis
Curtis - Fabrizio Pucci
Zio Piccolo - Armando Bandini
Gina - Roberta Pellini
Fio - Joy Saltarelli
Marco Porco Rosso - Massimo Corvo

[Fa.Gian.]

Bel cast (anche Armando Bandini!!!! )

Peccato che sarà appiattito dalla solita direzione paranoica, ma spero sempre che la loro bravura travalichi qualsiasi ottuso paletto.

Non vedo l'ora di "sentirlo"

[Hiroshi]

... abbiamo ora una data di uscita: 12 Novembre 2010.

Segnata sull'agenda

[Mitokomon]

Beh, era finalmente ora che un anime ambientato in italia si veda finalmente nei cinema italiani...
Ahimé io posso solo sperare nell'illusione - che resti fino a Natale.

Voglio solo fare una considerazione sulla diatriba di qualche post fa maiale/porco, iniziata da Emi-chan.

Non capisco l'argomentazione: se nel film lui viene chiamato "Porco rosso" in italiano, ed il titolo del film è la traduzione di tali parole (o come altro tradurre "porco" in giapponese?), non avrebbe nessun senso tradurre il titolo come "maiale rosso".
Nel film lo chiameranno "buta" come nome/definizione, ma ovviamente perché per un giapponese la parola italiana "porco" non significa nulla (come anche "maiale" del resto) e quindi devono distinguere necessariamente. Ma per noi, no.
L'argomento per il quale "porco" ha una accezione negativa è assolutamente arbitrario e, se lui si chiama, poi, "Porco" di nome, assolutamente inconsistente.
Suonerebbe così: "Porco rosso": ecco il vero nome del maiale rosso!
che senso avrebbe?
Del resto, Anche "Frodo" del signore degli anelli non ha un bel nome nella nostra lingua (mi ha sempre ricordato i pescatori di frodo)...


p.s.: divagazione letteraria: nell' Ivanohe di W. Scott c'è una bella disquisizione tra il significato di "maiale" e "porco" (nell'originale, rispettivamente "pork" e "suine")

[kaorj]

Cannarsi sul ghibli forum aveva spiegato che la traduzione corretta di 'Kurenai no Buta', dovrebbe proprio essere 'Il Maiale Rosso', in perfetta assonanza voluta - per i giapponesi - con 'Kurenai no Danshaku' (il barone rosso).
Aveva insistito parecchio su questa cosa, perchè allora si sarebbe dovuto tenere la medesima assonanza in italiano.

Poi però si è reso conto che nel film il nome di battaglia del personaggio in questione è (Il) Porco Rosso, che è appunto intesa essere la trasposizione in italiano voluta da Miayazaki di "kurenai no buta".
Si insomma... non è proprio semplicissima la cosa, perché in effetti nel film il personaggio viene chiamato sia come Porco che come 'maiale', a seconda che si intenda un nome proprio o un nome comune...
Alla fine per tenere capra e cavoli, il titolo in italiano è rimasto "Porco Rosso"....

[Mitokomon]

Capisco perfettamente il problema.
Del resto, si spiega perfettamente: in giapponese non c'è l'articolo, e quindi la distinzione - immagino - si può fare con sicurezza solo nei punti in cui il nome viene detto in italiano.
Inoltre, dovendo cercare il corrispettivo di "buta" in italiano, si spiega anche perché abbiano preferito "porco" a maiale, dato che "porco" in giapponese suona molto meglio (considerate: poo-ru-ko! invece di mai-aa-re!).
Eppero, come la si giri e come la si volti, il problema è se e quando mettere l'articolo, non la scelta di "porco" invece di "maiale", che è stata fatta dagli autori...
«"Il" porco rosso» è perfettamente assonante con «"il" Barone rosso», poca differenza fa che porco per noi sia meno fine di maiale... (anche se altrettanto buono

[Tarrasque]

E' vero che il giapponese non ha l'articolo, però ci sono modi e sfumature per rendere un concetto analogo, e questo dovrebbe essere uno di questi.

Si possono sentire in giapponese, ad esempio, discorsi tipo:

- Hana o kudasai - Mi dia dei fiori, per favore

- Dore? - Quali

- Akai no - QUELLI rossi / I rossi

Insomma, il titolo poteva essere semplicemente KURENAI BUTA, la forma comune per usare un aggettivo, invece è esplicitamente KURENAI NO BUTA, che in un certo senso puntualizza la qualità particolare del maiale di essere rosso, un po' come il nostro articolo determinativo. Per cui non è UN maiale rosso, ma IL maiale rosso.

[Mitokomon]

giusto, non consideravo le altre sfumature grammaticali.
Anche la questione dell'articolo mi sembra dunque abbastanza risolvibile...

[dancasti]

ma ancora a parlare di una cosa che non ha senso?!?

ma indipendentemente da tutti i significati che vogliamo darci, mi pare che in una scena si veda chiaramente il nome del protagonista porco rosso scritto in italiano (o cmq in un corsivo occidentale) nel film! quindi cosa c'è da cambiare?

fine del discorso (cannarsi o meno)!

[Mitokomon]

ma ancora a parlare di una cosa che non ha senso?!?

ma indipendentemente da tutti i significati che vogliamo darci, mi pare che in una scena si veda chiaramente il nome del protagonista porco rosso scritto in italiano (o cmq in un corsivo occidentale) nel film! quindi cosa c'è da cambiare?

fine del discorso (cannarsi o meno)!

... ma sì, hai ragione, basta con tutte queste rosse porcate... (lo volevo scrivere da subito..

[dancasti]

ma poi... in spagna lo cambierebbero il nome della città di laputa?

[kinoppi]

ma poi... in spagna lo cambierebbero il nome della città di laputa?

Ehm... Lo hanno già fatto... Ma poi si sono pentiti.
Da wikipedia

Cambios en el doblaje
En el antiguo doblaje al castellano, la isla del castillo fue cambiada de nombre. Su nombre original era Laputa que fue cambiado por Lapuntu debido a que el nombre original lleva connotaciones malsonantes en la lengua española. En el nuevo doblaje llevado por Aurum la isla flotante conserva su nombre original.

[dancasti]

ma in effetti m'è venuto in mente dopo averlo scritto: gli spagnoli sono la popolazione più simile a noi in quanto stupidità...

[Fa.Gian.]

Ci sarebbe da commentare anche sul fatto che in spagnolo "La pÙta" è sinonimo di... "la traviata" (diremo così), mentre il nome dell'isola fluttuante è "LÀputa", quindi potevano benissimo lasciarlo.

Ma il mondo dell'adattamento è ormai irrimediabilmente compromesso dai bimbiminkia che sanno-tutto-grazie-alla-rete e tutto criticano (grazie alla rete -___-)

[Tarrasque]

Ci sarebbe da commentare anche sul fatto che in spagnolo "La pÙta" è sinonimo di... "la traviata" (diremo così), mentre il nome dell'isola fluttuante è "LÀputa", quindi potevano benissimo lasciarlo.

Sì, perché in Spagna non fanno, che so, cartelloni pubblicitari, o poster, sui quali la gente si limita a leggere, prima di sentire la pronuncia...

Dai, siamo seri, se Shrek si fosse chiamato invece Dio, pensate davvero che non avrebbero cambiato il nome italiano del personaggio?

[Mitokomon]

beh, su Laputa in Spagna, ho scoperto, le cose sono un po' più complicate...

Come sapete, infatti, il nome dell'isola del film di Miyazaki è presa da quello della città volante narrata nei "Viaggi di Gulliver" di Swift, Laputa, appunto.

Ebbene, ci crederete che in alcune traduzioni in spagnolo dei viaggi di Gulliver ne hanno cambiato il nome?
Dalla Wikipedia spagnola:
"Dado que la combinación del artículo determinado femenino singular la en español unido a la palabra puta —que es en la mayoría de los casos lenguaje soez y significa ‘prostituta’— puede sonar terriblemente ofensiva, muchos traductores han querido evitar el nombre Laputa, aun sacrificando la palabra original del idioma inglés, por su impacto en la mente del lector, a quien tal vez resulte incómodo pronunciarlo. Algunas ediciones en castellano de Los viajes de Gulliver emplean Lupata (Edit. SARPE- ISBN 84-599-0061-4), Laput o Lapuda como eufemismo."

La cosa, poi, a quanto sto capendo, è a sua volta ancora più complessa, perchè c'è chi dice che Swift abbia voluto chiamare così l'isola, oltre che per richiamare il latino "putare" ('ritenere', 'opinare', l'isola è infatti abitata da saccenti venditori di idee), proprio conoscendone il significato spagnolo (e volendo alludere alla corte britannica...)

capite un po' un povero adattatore quante cose dovrebbe tenere in conto...

[Hiroshi]

capite un po' un povero adattatore quante cose deve tenere in conto...

In Spagna gli adattatori tengono conto di tutto ciò? Per i film di animazione giapponesi?

[sandy]

Che bello, non vedo l'ora che esca, lo adoro!
Pupo dai nonni e noi al cinema!

[Mitokomon]

capite un po' un povero adattatore quante cose deve tenere in conto...

In Spagna gli adattatori tengono conto di tutto ciò? Per i film di animazione giapponesi?

Lo escludo proprio!!
Io intendevo: "vedi un po' cosa un adattatore (in Italia, Spagna o dove sia, dovrebbe considerare, se volesse fare un lavoro a regola d'arte"!
Correggo subito l'indicativo con un condizionale...

[AlexKatsura]

Ci sarebbe da commentare anche sul fatto che in spagnolo "La pÙta" è sinonimo di... "la traviata" (diremo così), mentre il nome dell'isola fluttuante è "LÀputa", quindi potevano benissimo lasciarlo.

Vedi un po' se in italiano ti sarebbe stato bene chiamarla "Pùttana"!