Nel tempo è stato dato sempre minor peso alle sigle...

[Tarrasque]

Ma qui non si parla di amore, ma di sesso!

E in questo che ci sarebbe di male?

O anche solo di peggio della violenza?

[GEN]

Giustissimo. Fate l' amore e non la guerra!



GEN

[Giorgio Hullweck]

I Simpson sono un prodotto a parte. Li ha scoperti Giorgio Gori che inizialmente li propose in seconda serata dopo Paperissima, senza pero' creare il boom che esplose con la messa in onda pomeridiana.
Perche' i Simpson sono integrali e gli anime no? Perche' per loro si e' riconosciuto che sono un prodotto per adulti..Uno dei maggiori tassi di ipocrisia di Mediaset. Anch'io ho sempre contestato i contenuti dei Simpson e non ho mai accettato questa diversita' di trattamento nei loro confronti.
Comunque la cosa si puo' sintetizzare cosi': tutto cio' che viene dall'America e' sacro, e' fatto bene, e' educativo. Tutto cio' che, invece, proviene dal Giappone e' male, e' diseducativo.

[Rookies]

Che poi vorrei sapere quale anime degli anni 80 presentava scene di sesso esplicite... io non ne ricordo neanche uno.

[Giorgio Hullweck]

Ma infatti e' un altro pregiudizio di chi pensa che la parola "censura" si riferisca necessariamente al sesso e di chi ha visto in edicola riviste di manga (veri o falsi) hentai, cioe' porno, e crede che siano la stessa cosa dei cartoni in tv...
Ma se pure le scritte giapponesi erano da censurare, per AVM!

[dancasti]

quale anime degli anni 80 presentava scene di sesso esplicite

lupin III: su un treno zenigata cerca lupin, apre uno scompartimento e vede una coperta che si muove in modo sospetto, la tira via e trova due che fanno sesso...
lady oscar: la famosa scena delle lucciole...

[freinkie]

ma chi l'ha detto che i simpsons non sono censurati? I dialoghi sono completamente limati nelle espressioni, una puntata non è andata per niente in onda, in alcune puntate hanno anche censurato i rutti di homer e barney

[Giorgio Hullweck]

Comunque a parte queste cose i Simpson hanno avuto un trattamento coi guanti a differenza di tutti gli anime..e il loro tasso di volgarita' e' sempre stato mantenuto alto.

[freinkie]

trattamento di favore non saprei, ultimamente hanno trasmesso delle puntate inedite senza neanche finire la stagione, lo mandano in onda a caso....

[Mitokomon]

Ma qui non si parla di amore, ma di sesso!

E in questo che ci sarebbe di male?

O anche solo di peggio della violenza?

Beh, sono due opinioni rispettabili, diverse e con due motivazioni diverse, ma negli anime che abbiamo visto noi, non c'era né sesso né violenza "negative".

Mi spiego: il sesso nel senso di pornografia e la violenza nel senso di massacri veri (cose non facilmente comparabili, sicuramente) non sono certo cose per bambini.
La rappresentazione del sesso e della violenza in modo che sia "dotato di senso" invece sì.

Io credo - e penso che Papillion volesse dire questo - che ciò che non deve mancare è appunto il senso ed il ragionamento su questi temi, che è proprio quello che oggi finisce per essere assente.

Un po' fuori topic - perdonatemi, ma non sono risucito a trovare dove se ne parlò - concordo con Giorgio Hullweck sulla differenza di trattamento con i cartoni americani.
In America, la censura "mentale" sui cartoni è fatta "a priori", per cui non esisterà un cartone che tratti del sesso come Lupin o della violenza come l'Uomo Tigre. l'unica cosa che viene ammessa è, ogni tanto, un cartone di graffiante come i Simpson, in cui si capovolgono i principi della classica sit-com, e si fa satira sociale.
Ma è tollerato proprio in quanto eccezione. In America. In Italia si prende questo e si dice "va benissimo", senza alcuna distinzione critica. Quando ad arrivare sono gli anime invece "argh! I cartoni giapponesi! sono violenti!".
Ora, è chiaro che anche in giappone ci sarà autocensura e argomenti ritenuti intoccabili, ma certo non per Sailor Moon o i Pokemon!

[Papillon]

Ma qui non si parla di amore, ma di sesso!

E in questo che ci sarebbe di male?

O anche solo di peggio della violenza?

Beh, sono due opinioni rispettabili, diverse e con due motivazioni diverse, ma negli anime che abbiamo visto noi, non c'era né sesso né violenza "negative".

Mi spiego: il sesso nel senso di pornografia e la violenza nel senso di massacri veri (cose non facilmente comparabili, sicuramente) non sono certo cose per bambini.
La rappresentazione del sesso e della violenza in modo che sia "dotato di senso" invece sì.

Io credo - e penso che Papillion volesse dire questo - che ciò che non deve mancare è appunto il senso ed il ragionamento su questi temi, che è proprio quello che oggi finisce per essere assente.

Un po' fuori topic - perdonatemi, ma non sono risucito a trovare dove se ne parlò - concordo con Giorgio Hullweck sulla differenza di trattamento con i cartoni americani.
In America, la censura "mentale" sui cartoni è fatta "a priori", per cui non esisterà un cartone che tratti del sesso come Lupin o della violenza come l'Uomo Tigre. l'unica cosa che viene ammessa è, ogni tanto, un cartone di graffiante come i Simpson, in cui si capovolgono i principi della classica sit-com, e si fa satira sociale.
Ma è tollerato proprio in quanto eccezione. In America. In Italia si prende questo e si dice "va benissimo", senza alcuna distinzione critica. Quando ad arrivare sono gli anime invece "argh! I cartoni giapponesi! sono violenti!".
Ora, è chiaro che anche in giappone ci sarà autocensura e argomenti ritenuti intoccabili, ma certo non per Sailor Moon o i Pokemon!

Hai centrato perfettamente il mio discorso. Non è che io voglia fare il giudice su cosa è più o meno grave censurare, è che non accetto in ogni caso la differenza di trattamento tra i prodotti americani e giapponesi.
Punto.

[Jeeg75]

Ragazzi,i Simpson sono dissacranti, ....credo sia un'opera ASSOLUTA,nn solo riferita ai cartoni.
Sono rikki d satira e "SFOTTONO" gli USA dal primo all'ultimo episodio.
W i SIMPSON,W i MANGA/ANIME ,W il Giappone
FOTTI LA CENSURA!!!!!!!!

[Mitokomon]

FOTTI LA CENSURA!!!!!!!!

volentieri, ma come si fa?

[Tommy Aku]

Che si censuri riferimenti a sessualità e/o affetto e/o attrazione fisica ma si lasci tranquillamente morti violenze ed uccisioni.

Entrambi sono fatti della vita, però non ho il minibo dubbio su quali siano negativi e quali no.

Mi viene in mente una striscia di Mafalda. Mafalda vuole vedere un teleromanzo in cui due si baciano e sua madre la caccia dicendole che deve occuparsi di cose per bambini. Cosí le mette in mano una favola per bambini
Mafalda inizia a leggere qualcosa tipo la strage di un orco, va dalla madre e dice:"che strano, pensavo che a qualsiasi etá un bacetto fosse piú innoquo di una strage!"

[queenhimika]

Il sesso, violenza e la morte sono generalmente temi Tabù in Italia. Hanna è Barbera facevano si che i bambini pensassero che se cadevi da 100 metri d'altezza ti rialzavi senza un graffio. I Giapponesi no.
Con il sesso ancora peggio. non se ne parla mai. Si fa, si utilizzano allusioni sessuali anche per vendere una colla, ma ai bambini è vietato parlarne. (Non parlo di porno, è chiaro.)
quindi, qualsiasi cartone animato per bambini, secondo la nostra "cultura" è da proteggere da queste tematiche "scottanti".
Poco importa se nel periodo dell'invasione animata giapponese, tanto criticato e osteggiata, io postessi tranquillamente guardare Uccelli di rovo o Dallas in tivvù, dove di sesso e di violenza (verbale, soprattutto, e quindi ultradiseducativa) abbondavano.
Poco importa se oggi censurano i cartoni giapponesi, ma ti offrono in prima serata gli schiaffi o le scopate (e scusatemi il termine) dei concorrenti dei reality show.
I bambini son protetti secondo loro.

[Mitokomon]

Il sesso, violenza e la morte sono generalmente temi Tabù in Italia. Hanna è Barbera facevano si che i bambini pensassero che se cadevi da 100 metri d'altezza ti rialzavi senza un graffio. I Giapponesi no.
Con il sesso ancora peggio. non se ne parla mai. Si fa, si utilizzano allusioni sessuali anche per vendere una colla, ma ai bambini è vietato parlarne. (Non parlo di porno, è chiaro.)
quindi, qualsiasi cartone animato per bambini, secondo la nostra "cultura" è da proteggere da queste tematiche "scottanti".
Poco importa se nel periodo dell'invasione animata giapponese, tanto criticato e osteggiata, io postessi tranquillamente guardare Uccelli di rovo o Dallas in tivvù, dove di sesso e di violenza (verbale, soprattutto, e quindi ultradiseducativa) abbondavano.
Poco importa se oggi censurano i cartoni giapponesi, ma ti offrono in prima serata gli schiaffi o le scopate (e scusatemi il termine) dei concorrenti dei reality show.
I bambini son protetti secondo loro.

Sai qual'è il problema? Che anche quelli della nostra generazione, invece di ragionare sulla base di quello che abbiamo visto e fatto noi, ci lasciamo sedurre dalle ideologie e dai ragionamenti "tralatici" di chi ci ha preceduto in questo mondo, genitori, fratelli, professori, adirittura libri e giornali.

Parlavo giusto sabato scorso con un mio amico, con il quale vado molto d'accordo.
Ero in macchina, e ad un certo punto gli piazzo una canzone giapponese, "Forces", da "Berserk".
Lui non capisce. Non capisce davvero, e, sinceramente, mi chiede: «ma.. tu.. che ci trovi nei cartoni giapponesi?».
Io - che so che i genitori non gli permettevano di vedere i canali privati (è qui sta il motivo della sua ignoranza animata, perché ha potuto godere solo per pochi anni dell'invasione), ma solo la Rai - gli ricordo Goldrake, e lui mi obietta: «ma è roba per bambini!»
Sconvolto, a questo punto gli racconto la trama di Berserk, perché quella era la musica che ascoltavamo. Lui trasecola, e mi dice: «no.. no.. ecco, storie del genere non le farei mandare in onda».
Come a dire: sono da bambini? Dimenticali. Sono da adulti? Dimenticali.
Sarebbe bastato rivederli seriamente in età post-scolare, ma, già, Maurizio Costanzo e i programmi di Satira erano più "in", e più "politically correct" - paradossalmente - di Jeeg, Lamù o Lupin.

E pensare che dovremmo essere proprio noi che non dovremmo riproporre le diatribe delle generazioni precedenti con gli stessi vecchi schemi..

[freinkie]

FOTTI LA CENSURA!!!!!!!!

volentieri, ma come si fa?

la chiami e dici: ops ti è caduta la saponetta...

[queenhimika]

.
E pensare che dovremmo essere proprio noi che non dovremmo riproporre le diatribe delle generazioni precedenti con gli stessi vecchi schemi..

Scusa se non ho specificato che mi riferivo alle trasmissioni in fascia oraria protetta, e non all'animazione in generale.

Personalmente sono anni che mi batto per far capire a quelli che mi conoscono che non sono pazza e che i prodotti "animati" sono fruibili da tutti e che non sono solo "roba da bambini".
Mia nonna è andata mercoledì scorso a vedere Steamboy.
Non so se le è piaciuto o se ha capito qualcosa, ma sta di fatto che è andata al cinema con le amiche a 72 anni per vedere un cartone animato (non disney). Forse qualcosa ho vinto anche io.

[Mitokomon]

[quote="queenhimikaScusa se non ho specificato che mi riferivo alle trasmissioni in fascia oraria protetta, e non all'animazione in generale.
[/quote]

nessun bisogno di scuse.. era chiarissimo.. o sono io che non ho capito niente?

Del resto, se vuoi proprio tutta la mia opinione, questa storia della fasce protette mi sembra un'altra grande ipocrisia..
riconosco che un po' è inevitabile, ma, come giustamente dici tu - anzi, esagero, la dico tutta - Berserk è senz'altro forte, ma disturba i bambini (e gli anziani, giusto!) molto meno di Maria de Filippi. Ho esagerato? Beh, forse Berserk no, ma Ken il guerriero o Lupin non censurato - per esperienza lo dico - certamente!

[queenhimika]

IO le trasmissioni del omeriggio le eliminerei dal palinsesto... *













*tipo la roba coi tronisti e ste cagate qua