Mazinga vs Goldrake (ovvero Cialtroni vs Caraturo)

[Rupan Sansei]

D'accordissimo.
Ma quello che in definitiva intendevo era che bisognerebbe provare (se ce ne fosse stata la possibilità) di ascoltare su CD entrambe, senza mettere in conto un'esibizione live.

Giusto per non avvantaggiare uno o l'altro pezzo.

[Mac dei BIOnighT]

Porcavacca, volto gli occhi un attimo e spuntano 1434432 messaggi a cui vorrei rispondere! Non ne ho il tempo, seleziono solo alcuni spunti...
Scusate se metto i "quote" a mano, ma se sto qui a cercare di capire come si fa a quotare vari messaggi viene mattina...

ALEXKATSURA:
Bello spunto, Mac! (a proposito, piacere di conoscerti) Piacere mio Un paio di cose: ho dato un occhio al tuo profilo, diceva che avevi postato... 666 messaggi! Mooolto diabolico
Poi ho provato a visitare il vostro sito, ma cercava ossessivamente di installarmi un programma a pagamento, ho rinunciato... E' un problema di cui siete a conoscenza?

My 2 cents: anche a me (e mi sento di includere anche i membri del gruppo in cui suono) non piace l'ironia "à la Gem Boy" sulle cover delle sigle dei cartoni animati (e nella musica in generale), non tanto perche' mi scandalizzino le "parolacce" (ci mancherebbe) quanto perche' trovo che sia davvero troppo facile far sorridere mettendo un "ca**o", un "c**o" o quant'altro al posto "giusto".
Concordo, concordo, concordo. E aggiungo: anche nella comicità in generale...

Anche se a volte ascoltare pezzi pieni di sproloqui di alcuni gruppi mi fa anche ridere, e nemmeno poco, non lo nego. Semplicemente non mi va di adottare i loro stessi mezzi, tutto qui.
Idem. E sono mezzi che dopo un pò mi stufano...

Cosi' sono davvero capaci tutti, credo.
Si...

In piu', personalmente, suono cover delle sigle esclusivamente perche' mi piacciono, quindi non riuscirei a "prenderle in giro" piu' di tanto.
Di "battute", piu' o meno pesanti, sulle sigle che suoniamo ne vengono fuori a decine, quando siamo in sala prove, ma non ci siamo (quasi) mai permessi di ripeterle dal vivo. Ci sembra, in un certo qual modo, offensivo.
Esattamente quello che penso anch'io...

D'altro canto, la "Mazinga Baglionata" dei Cialtroni (che ho sentito in mp3) non sembra niente piu' di un omaggio affettuoso alla sigla originale, e un modo alternativo per interpretare un pezzo conosciutissimo da tutti. Non ci vedo prese in giro o volgarita' nei confronti della sigla originale. Tuttalpiu' e' Baglioni che dovrebbe sentirsi fischiare le orecchie...
Non è una presa in giro, è semplicemente utilizzata come scusa per farci sopra l'imitazione di Baglioni e di Renato Zero... Ovvero, non è rispettata come brano in sè, ma sfruttata per altri fini che esulano dalla sua riproposta in chiave differente...

E poi il mondo della musica e' pieno di cover "rivisitate", che spesso superano addirittura l'originale!
Vero, ma non utilizzandole per fini secondari...

FaGian:
A me non sembra che "mazinga baglionata" sia niente di più di un "One shot", col quale i Cialtroni omaggiano Mazinga E Baglioni Non ci vedo l'omaggio... un omaggio, per definizione, è fatto di rispetto... In questo tipo di operazione il rispetto non lo percepisco... sarà un limite mio.

(non dimentichiamo che pure Baglioni ha fatto una cover di Goldrake, molto al di sopra di quella di Caraturo).
Ehmmm... forse non la senti da un bel pò... A parte che non è Goldrake, ma Ufo Robot che Baglioni ha rifatto, e poi fa un pò cacare... Senza contare che anche lui (ma a lui almeno delle sigle non frega niente) l'ha fatta nella solitaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa versione semiumoristica (finisce con la voce di un siciliano (credo) con dietro un suono di scacciapensieri che dice "U' Ferry Boat"...)

Perchè? Semplicemente perchè è divertente (se fatta con parsimonia) e per non dimenticare.
Appunto, con parsimonia. Una. Due, magari. Ma porcavacca, dove ti giri ti giri e ti becchi sempre 'ste versioni!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KBL:
La mazinga baglionata e' semplicemente GENIALE e senza averla ascoltata dal vivo non ne si intuira' mai la genialità.
Posso solo dire che concordo con quanto dicono altri riguardo il fatto che andrebbe confrontata la versione su disco...
Che poi i ragazzi qui siano dei trascinatori, questo lo intuisco dal vostro sostegno e dai continui riferimenti ai live, ma nella mia testa questo esula completamente dal discorso riguardo la qualità del brano...
Volgio dire, il mondo è pieno di attrici straf***e, ma dire che sanno recitare solo per questo è un passo un pò lungo...

Hiroshi:
non ho mai pensato che Il Grande Mazinger baglionato fosse una presa in giro ... ai concerti l'ho sempre cantata con grande convinzione!
Mi scuso se ribadisco il concetto, ma non vorrei venire frainteso: non dico che sia una presa in giro nei confronti del brano, dico che questi brani vengono sempre utilizzati non per il loro (altissimo, spesso) valore musicale, ma come mezzo per farci sopra "goliardate" e cazzate varie... In questo mi irrita la mancanza di rispetto...

Goldrake di Caraturo pero' si prende il mio voto perche' a me la sua versione piace tanto quanto a Mac, perche' sentire Goldrake alla radio e vederne il video in TV e' una soddisfazione da non trascurare, perche' il video e' veramente grande, e perche' poi sono seguti i CD "Goldrake & Supersigle" e "Atlas UFO Robot"!
Concordo!!!!

Mitokomon:
Anzi, diciamo così: non è Carraturo che ha riportato Goldrake, ma è la forza di Goldrake che si è manifestata attraverso Carraturo..
Dio, quanto mi piace questa frase! bella!!!! bella!!!!

Infine, si, la versione di Baglioni è sul CD Anime in Gioco, su cui si trova anche la sua versione (molto seria e suggestiva) di Heidi che mi sentirei di consigliarvi, almeno come curiosità. Stesso discorso per la versione di Pippi Calzelunghe...

[AlexKatsura]

Poi ho provato a visitare il vostro sito, ma cercava ossessivamente di installarmi un programma a pagamento, ho rinunciato... E' un problema di cui siete a conoscenza?

Accidenti! NO!!!!
Qualcuno ha avuto lo stesso problema? Puoi darmi maggiori info?
Sto controllando anche ora, ma a me non da nessun problema...cosa ti chiede di installare?
Mi dispiace tantissimo...

[Mac dei BIOnighT]

E perchè dovresti scusarti? Non è mica colpa tua! Comunque ho riprovato ora e non è successo... Non ricordo cosa mi chiedesse di installare, comunque era una cosa lunghissima su cui venivano riportate tariffe varie, seguita - al mio rifiuto - da vari messaggi che dicevano che non potevo visualizzare il sito se non installavo il programma, sostenendo questa volta che era gratuito...
Era una cosa tipo quelle che ti escono sui siti porno, non una cosa lecita tiopo flash etc...

[AlexKatsura]

E perchè dovresti scusarti? Non è mica colpa tua! Comunque ho riprovato ora e non è successo... Non ricordo cosa mi chiedesse di installare, comunque era una cosa lunghissima su cui venivano riportate tariffe varie, seguita - al mio rifiuto - da vari messaggi che dicevano che non potevo visualizzare il sito se non installavo il programma, sostenendo questa volta che era gratuito...
Era una cosa tipo quelle che ti escono sui siti porno, non una cosa lecita tiopo flash etc...

Mmmmh...io ho provato, anche con l'aiuto del gentilissimo Perno, e il problema non si e' presentato. Mi sa che hai qualche sgradito "ospite" sul PC, ma escludo che provenga dal sito bishoonico. Oppure (facile) potrebbe essere un pop-up "in uscita" del sito che stavi visitando precedentemente. Niente di piu' facile.
Direi che "siamo puliti" !

Spero che il sito ti sia piaciuto, vista la fatica fatta per visitarlo!

CIAO!!!

[DEMETAN]

Ho votato la uno, ma sono effettivamente di parte essendo diventato un fan dei Cialtroni ormai da qualche tempo....

[freinkie]

Mmmmh...io ho provato, anche con l'aiuto del gentilissimo Perno, e il problema non si e' presentato. Mi sa che hai qualche sgradito "ospite" sul PC, ma escludo che provenga dal sito bishoonico. Oppure (facile) potrebbe essere un pop-up "in uscita" del sito che stavi visitando precedentemente. Niente di piu' facile.
Direi che "siamo puliti" !


CIAO!!!

ultimamente ci sono in giro pericolosissimi dialer e trojan, tenete gli antivirus aggiornati e utilizzati dei programmi anti spyware

[Mandos]

A parità di condizioni di ascolto (cioè NON dal vivo) non c'è dubbio che i Cialtroni superano Caraturo...
L'ho sentita anche dal vivo e devo dire che guadagna ancora più punti in quanto a fattore coinvolgimento... Caraturo non mi risulta abbia fatto qualcosa dal vivo e quindi non mi posso pronunciare...

In linea di massima ritengo che le cover delle canzoni dovrebbero limitarsi ad una reinterpretazione degli originali, non ad un loro stravolgimento... poi magari capita di fare una versione "stravolta" di qualcosa ma deve rimanere una rarità, non diventare regola.

Per quel che riguarda invece il fattore rispetto dell'originale io penso che la versione dei Cialtroni sia più "accettabile" (non ho detto condivisibile) più che altro per il fatto che su N brani fedeli alle sigle ci può stare quella rarità (di cui sopra) mentre quella di Caraturo (che non penso si metta a fare cover di sigle) la sento più come una squallida operazione pubblicitaria che cerca di far comprare un cd a noi vecchi nostalgici (e a quanto pare in parte c'è pure riuscito!)

[dancasti]

Non è una presa in giro, è semplicemente utilizzata come scusa per farci sopra l'imitazione di Baglioni e di Renato Zero... Ovvero, non è rispettata come brano in sè, ma sfruttata per altri fini che esulano dalla sua riproposta in chiave differente

capisco in pieno quello che vuoi dire, anche perchè ho sempre odiato le versioni gemboy e amici di roland, piene di parolacce gratuite, per gli stessi identici motivi... però, oggettivamente, i cialtroni non hanno certo bisogno di baglionare una sigla per attirare attenzione, nè ne hanno mai fatto dischi da vendere... imho, questo basta a scagionarli...
invece, ricordo le risposte di caraturo alle interviste: sembrava quasi infastidito di essere associato al rifacimento di una sigla che gli ha portato un minimo di successo... non ci vedo nè rispetto verso i nostalgici, nè verso una vecchia canzone in sè... quindi, rimane solo il lato puramente commerciale...

[Mitokomon]

Mitokomon:
Anzi, diciamo così: non è Carraturo che ha riportato Goldrake, ma è la forza di Goldrake che si è manifestata attraverso Carraturo..
Dio, quanto mi piace questa frase! bella!!!! bella!!!!

grazie, grazie.. è che mi è venuta dal cuore..

[(FCI)Chobin]

Mitokomon:
Anzi, diciamo così: non è Carraturo che ha riportato Goldrake, ma è la forza di Goldrake che si è manifestata attraverso Carraturo..
Dio, quanto mi piace questa frase! bella!!!! bella!!!!

grazie, grazie.. è che mi è venuta dal cuore..

pura mugnificenza!

[DEMETAN]

Intanto il Mazinga dei Cialtroni, ha spiazzato pesantemente il povero Caraturo....(povero si fa per dire....)

[Mac dei BIOnighT]

Per il chitarratore dei Bishoonen:
Non ho ospiti indesiderati nel computer (controllo ossessivamente), e il sito che stavo visitando precedentemente al tuo era.. questo forum. E non vado su siti osè da settimane...
Comunque stasera ci ho riprovato, ed è successa la stessa cosa...
La cosa in questione si chiama Netvision, promette 6 minuti di visione (non so di cosa, ma immagino) per 15 euro, e cerca di aprirmi un sacco di finestre (che vengono comunque bloccate dalle mie difese)...
Non vorrei dare un falso allarme, è solo che siccome mi capita solo e unicamente col vostro sito e mi sembra improbabile di avere "a bordo" un virus o simile che reagisce solo quando scrivo "Bishoonen" mi sembra giusto segnalarti la cosa.
Poi, come dico, spero si tratti di un problema mio, però...

[Toscana_Jones]

1) Mazinga baglionata dei cialtroni 85% [ 23 ]
2) Goldrake di Caraturo 14% [ 4 ]

Mi sembra un sondaggio dall'esito scontato.... ma chi se lo incula caraturo??

[Mac dei BIOnighT]

Sempre per il chitarratore:
la parte del sito che sono riuscito a visitare mi piace, peccato che per via della mia connessione tartaruga (ma una tartaruga morta) ho potuto ascoltare solo metà di daitan, comunque direi che non c'è male affatto

Per dancasti e tutti quanti:
Ho l'impressione che il sondaggio sia stato trasformato in caraturo (come persona) vs Cialtroni (come persone). personalmente, l'avevo inteso come "questo brano vs quel brano", ed è solo su questo che esprimevo le mie opinioni...
Poi Caraturo potrebbe essere uno stupratore di bambini e i Cialtroni i benefattori dell'umanità, ma mi sembrava che questa non fosse il punto del sondaggio, però potrei aver frainteso io, nel qual caso mi scuso per gli interventi inopportuni.

[AlexKatsura]

Poi, come dico, spero si tratti di un problema mio, però...

Grazie Mac! Informazioni utilissime! Ho scartabellato online per un po', e forse ho trovato il "colpevole"!!!
Non si tratta di file sul nostro sito, bensi' del counter che sto usando per le statistiche!
Probabilmente quei "cari" signori di Webmeter hanno deciso di "vendersi" al miglior offerente...molto gentili!
Ora levo tutto e poi ti chiedero' di riprovare qualche accesso, per essere sicuro che sia quello.
Pazzesco che lo beccassi solo tu, piu' che altro.
Grazie ancora, a prestissimo!!!

[AlexKatsura]

Ora levo tutto e poi ti chiedero' di riprovare qualche accesso, per essere sicuro che sia quello.

Fatto! Mac, quando puoi e hai un attimo...vediamo se il problema era proprio quello.
Nel caso so quale sede di societa' bruciare, prossimamente

[dancasti]

Ho l'impressione che il sondaggio sia stato trasformato in caraturo (come persona) vs Cialtroni (come persone). personalmente, l'avevo inteso come "questo brano vs quel brano", ed è solo su questo che esprimevo le mie opinioni

ma infatti la risposta al sondaggio si basa su brano vs brano e coinvolgimenti emotivi che essi portano... poi il persona vs persona è stata una risposta a chi (g:roll:) dava meriti a caraturo per il suo operato...
cmq, non ne farei un dramma...

[Mac dei BIOnighT]

No, no, nessun dramma - anzi, mi riscuso se la mia risposta sembrava seriosa/incazzosa, è solo che in questi giorni sto lavorando un numero impensabile di ore ed arrivo davanti allo schermo sempre cotto...

[dancasti]

no prob, mac... noi classe operaia abbiamo sempre un lavoro che ci pesa per troppe ore al giorno...

[(FCI)Chobin]

no prob, mac... noi classe operaia abbiamo sempre un lavoro che ci pesa per troppe ore al giorno...

QUOTO!!!

[Mac dei BIOnighT]

Più che classe operaia direi schiavi frustati a sangue Per fortuna per me si tratta di una situazione temporanea (sto dando una mano al mio Pard - ovvero l'altra metà del mio duo musicale - perchè sono indietro da matti coi lavori che devono terminare prima delle ferie), altrimenti credo che schiatterei, anche perchè simultaneamente devo tenermi anche i simil-lavori con cui sopravvivo normalmente... Non ho il fisico per spararmi 15 ore al giorno!!! Mazinga, vieni a salvarmi!!!!

[Tetsuya Tsurugi]

Mazinga, vieni a salvarmi!!!!

Eccolo... arriva... considera però che il pilota di Mazinga è senza lavoro da metà dicembre 2004

[Mac dei BIOnighT]

Vedi cosa succede a sconfiggere tutti i nemici? Poi uno resta senza lavoro!
Scherzi a parte, spero sia una situazione che si risolverà presto, e che nel frattempo tu abbia chi ti dà una mano... Come diceva una vecchia canzone, sono tempi duri. L'unica è essere più duri ancora e stringere i denti finchè le cose si muoveranno...

Mille auguri, davvero.

[Tetsuya Tsurugi]

Scherzi a parte, spero sia una situazione che si risolverà presto

Parrebbe di no, a meno di non "inventarmi" l'appartenenza alle "categorie protette"

nel frattempo tu abbia chi ti dà una mano...

Per la "vita quotidiana e strettamente indispensabile" sì, non essendo tutto rose e fiori neppure da quella parte...

Ora basta cose personali... sennò qualcuno mi farà cancellare anche questo topic rispondendo che i miei messaggi sono sempre IMPERNIATI su fatti personali piuttosto che politici od altro.