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Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 16:39
da greenyellowcable
micknuragos ha scritto:Dunque:se ho capito bene la serie non è stata censurata/ridoppiata per le critiche della psicologa(se così si può definire...)Vera Slepoj,bensì per volere di Manera.La sospensione,poi,è dovuta a grane legali.
Però sarebbe potuta andare così,anzi tante volte è capitato,e capiterà ancora(e non parlo solo dei cartoni,ovviamente,ma non voglio andare OT).Greenyellowcable chiede se è giusto:la mia risposta personale è no.
Cerdo infatti che anche e sopratutto nei cartoni animati non dovrebbero mettersi in mezzo psicologi,psichiatri e psico vari con le loro proposte di censura.I Giapponesi sono uno dei popoli più civili del mondo anche grazie ai loro cartoni e fumetti,che per ovvi motivi attirano i bambini :quale mezzo migliore di questi,allora,per educare bene un bambino su tematiche come il bene,il male,il sesso ,il rispetto altrui,la civiltà e su tutti gli altri valori?Concordo dunque con FDiv88.E capisco i dubbi che possano nascere,qui mi ricollego a Pigo e a tutti quelli che la pensano allo stesso modo sul fatto che i bambini non capiscono certe cose dei cartoni animati.Premesso che ,ovviamente,ognuno di noi è libero di avere i propri pareri,è vero,un bambino da solo non capisce perchè una persona si suicida.Ha imparato che può succedere:e qualcuno deve spiegargli perchè.In primis la famiglia,ovviamente,che si deve preoccupare di accertarsi che il bambino/a,crescendo,capisca bene tutto ciò che può vedere nel mondo,che si tratti di televisione o di altro.
La censura,come conseguenza,fa credere a un bimbo che certe cose brutte non possono succedere:non è possibile che scoppino guerre,la gente non si suicida...Crescendo invece si rende conto che queste cose succedono:non verrà su più confuso?
Per me la Valeri Manera è stata condizionata dalla "psicologa" (tra virgolette) ad applicare le censure (ripeto che prima le Sailor Starlights cambiavano di sesso anche nell'adattamento italiano, successo il casino dall'episodio 188 sono state applicate le censure). L'edizione italiana di Sailor Moon a mio parere è una delle migliori come adattamento escludendo la quinta serie, sia come scene censurate che sono poche (nella prima serie saranno sì e no due i secondi di censura) e sia come doppiaggio (si sentono i personaggi dire termini molto tecnici difficili da capire per un bambino, e in una puntata della quarta serie si sente Bunny dire a Marzio "ma guarda un po' te che
Dongiovanni", parola che non ritengo educativa per un bambino). In effetti quando c'è stato lo sblocco la Toei Animation ha concesso la licenza prima all'Italia poi a tutti gli altri e Naoko Takeuchi non ha messo la nostra edizione nella lista nera (al contrario di come è successo con l'edizione americana, guardatevi questa per vedervi una edizione supercensurata di Sailor Moon).
Non per niente veniva trasmesso alle 19:50 su Rete 4 all'interno di Game Boat, e non al pomeriggio (solo le prime due serie sono state trasmesse al pomeriggio su Canale 5), in modo che lo guardassero più ragazzi che bambini così per ridurre le censure il più possibile.
Ripeto: volete vedervi Sailor Moon pesantemente censurato, guardatevi l'edizione americana, non vi sembrera neanche di guardarvi Sailor Moon.
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 16:45
da FDiv88
Ho modificato il mio precedente messaggio
Ma riassumo nuovamente il mio pensiero sulle censure alla 5° serie di Sailor Moon
La Slepoj ha attaccato Sailor Moon, dopo che la 5° serie ha debuttato in TV (L'articolo del Corriere della sera è datato 8 Aprile 1997, mentre la serie debuttò, su Rete4, a Marzo). Se la Valeri Manera, prima di mandarla in onda, la avesse adattata assecondando le esigenze della Slpeoj vorrebbe dire che, quando "Petali di stelle" è andata in onda, lo è andata in base alle indicazioni di questa psicologa. Ma se la serie è andata in onda come voleva la Slepoj, basandosi sulle sue indicazioni, che senso avrebbe avuto attaccarla pubblicamente sui giornali?? Credo quindi che, le scelte compite dalla Valeri Manera o da Carrassi, siano indipendenti dalla Slepoj.
Comunque, come già detto, sono ben consapevole del fatto che negli USA, facciano di peggio
Basta vedere cosa hanno combinato anche con "L'Ape Magà"...
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 16:49
da greenyellowcable
FDiv88 ha scritto:Ho modificato il mio precedente messaggio
Ma riassumo nuovamente il mio pensiero sulle censure alla 5° serie di Sailor Moon
La Slepoj ha attaccato Sailor Moon, dopo che la 5° serie ha debuttato in TV. Se la Valeri Manera, prima di mandarla in onda, la avesse adattata assecondando le esigenze della Slpeoj vorrebbe dire che, quando "Petali di stelle" è andata in onda, lo è andata in base alle indicazioni di questa psicologa. Ma se la serie è andata in onda come voleva lei ed in base alle sue indicazioni, che senso avrebbe avuto attaccarla pubblicamente sui giornali?? Credo quindi che le scelte compite dalla Valeri Manera o da Carrassi, siano indipendenti dalla Slepoj.
Comunque, come già detto, sono ben consapevole del fatto che negli USA, facciano di peggio
Basta vedere cosa hanno combinato anche con "L'Ape Magà"...
Il cambiamento lo hanno apportato a partire dall'ep. 188. Anche nell'adattamento italiano prima del ep. 188 le Sailor Starlights cambiavano di sesso.
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 16:50
da FDiv88
greenyellowcable ha scritto:FDiv88 ha scritto:Ho modificato il mio precedente messaggio
Ma riassumo nuovamente il mio pensiero sulle censure alla 5° serie di Sailor Moon
La Slepoj ha attaccato Sailor Moon, dopo che la 5° serie ha debuttato in TV. Se la Valeri Manera, prima di mandarla in onda, la avesse adattata assecondando le esigenze della Slpeoj vorrebbe dire che, quando "Petali di stelle" è andata in onda, lo è andata in base alle indicazioni di questa psicologa. Ma se la serie è andata in onda come voleva lei ed in base alle sue indicazioni, che senso avrebbe avuto attaccarla pubblicamente sui giornali?? Credo quindi che le scelte compite dalla Valeri Manera o da Carrassi, siano indipendenti dalla Slepoj.
Comunque, come già detto, sono ben consapevole del fatto che negli USA, facciano di peggio
Basta vedere cosa hanno combinato anche con "L'Ape Magà"...
Il cambiamento lo hanno apportato a partire dall'ep. 188. Anche nell'adattamento italiano prima del 188 le Sailor Starlights cambiavano di sesso.
Questo mi era sfuggito
Chiedo scusa
PS: Tieni conto che, le prime due serie trasmesse su Canale5, andavano all'interno di "Bim Bum Bam" trasmissione dedicata e vista da un pubblico di bambini, in onda in
fascia protetta (tanto che, anche gli spazi pubblicitari erano dedicati ai bambini con i giocattoli):) In quel periodo, sulla Mediaset, non c'era la fascia preserale dedicata ai cartoni, per poter farci debuttare le prime due serie. In seguito al successo delle prime due serie, la Valeri Manera ha avuto l'idea di creare questa nuova fascia mettendoci dentro le nuove puntate in 1°TV di Sailor Moon, in modo da assicurare il successo, essendo una serie che stava andando benissimo. Tanto che negli spot che la annunciavano su Rete4, ci si rivolgeva ai bambini parlando di Sailor Moon come un qualcosa di già conosciuto. "Bim Bum Bam" non era visto maggiormente da ragazzi, rispetto a dei bambini... ma anzi...
Beh... dai... Dongiovanni un termine diseducativo, mica è una parolaccia
E' una parola italiana che indica il significato di un qualcosa esistente nella realtà. Sapere il significato di tutte le parole esistenti, da piccoli, non è ovviamente possibile ma basta chiederne il significato a chi lo sa (incontrare per la prima volta parole che non si conosce, può capitare anche ne "I Puffi" ed è un primo approcio per apprenderle)
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 17:03
da micknuragos
greenyellowcable ha scritto:FDiv88 ha scritto:Ho modificato il mio precedente messaggio
Ma riassumo nuovamente il mio pensiero sulle censure alla 5° serie di Sailor Moon
La Slepoj ha attaccato Sailor Moon, dopo che la 5° serie ha debuttato in TV. Se la Valeri Manera, prima di mandarla in onda, la avesse adattata assecondando le esigenze della Slpeoj vorrebbe dire che, quando "Petali di stelle" è andata in onda, lo è andata in base alle indicazioni di questa psicologa. Ma se la serie è andata in onda come voleva lei ed in base alle sue indicazioni, che senso avrebbe avuto attaccarla pubblicamente sui giornali?? Credo quindi che le scelte compite dalla Valeri Manera o da Carrassi, siano indipendenti dalla Slepoj.
Comunque, come già detto, sono ben consapevole del fatto che negli USA, facciano di peggio
Basta vedere cosa hanno combinato anche con "L'Ape Magà"...
Il cambiamento lo hanno apportato a partire dall'ep. 188. Anche nell'adattamento italiano prima del ep. 188 le Sailor Starlights cambiavano di sesso.
Era sfuggito pure a me questa cosa che dell'episodio numero 188...
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 19:37
da *PIGO*
Le censure e i tagli avvenivano da prima degli articoli della psicologa. Non dimenticatevi del Moige, che prendeva sempre più piede in quel periodo. Ancora prima di Sailor Moon la psicologa aveva scritto un articolo su TV Sorrisi & Canzoni sulle spade "falliche" usate in Rayearth!
Se SailorMoon non avesse riscosso l'enorme successo di quella messa in onda serale, non avremmo mai visto la 5a serie. Ricordo che prima della 5a serie, Rete4 trasmise il primo e ultimo episodio di ogni serie. SailorStars fu acquistata ed editata molto rapidamente e trasmessa poco tempo dopo la fine della 4a serie, trasmessa soprattutto per non perdere l'alto seguito di quell'orario, con la consapevolezza di ricevere critiche e creare polemiche.
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: lun 22 ott 2012, 22:11
da cavaliere
Difatti, la Manera per conto di Mediaset modificò i cartoni per non incorrere nelle multe denunciate dal Moige. C'è da dire però una cosa, cioè che tutto era molto ipocrita. Per esempio la prima serie dei Pokemon, se ricordate, aveva il "raggio fulminante" di Pikachu censurato per paura di creare problemi e crisi ai bambini che soffrivano di epilessia. Ma una volta che la serie è diventata un "macina soldi" e una gallina dalla uova d'oro, la censura del fulmine è stata eliminata...per la serie "ecchissenefrega". Idem per Dragon Ball. All'inizio era molto più censurato, le esplosioni corporee, gli sbudellamenti e i duelli erano molto edlucorati. Anche qui, una volta il cartone divenuto un successone, hanno iniziato a togliere alcuni "blocchi" visivi e rallentamenti immagine atti a censurare. Ho frequentato le sale di doppiaggio per diverso tempo e ho sentito di molte circolari e regole imposte da Mediaset che limitavano gli adattamenti e i doppiaggi. Lisa e Seya (per fare un esempio) è stata doppiata per intero (come quasi tutte le serie), solo dopo furono tolti i cartelli con le scritte jap e furono applicati altri "filtri".
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: mar 23 ott 2012, 0:03
da *PIGO*
Le stesse doppiatrici dei Simpson confermano quello che dici. In più di una intervista hanno ribadito che il linguaggio della serie è stato alleggerito col progredire della serie per volere di Mediaset.
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: mar 23 ott 2012, 18:41
da Weiss
*PIGO* ha scritto:Le censure e i tagli avvenivano da prima degli articoli della psicologa. Non dimenticatevi del Moige, che prendeva sempre più piede in quel periodo. Ancora prima di Sailor Moon la psicologa aveva scritto un articolo su TV Sorrisi & Canzoni sulle spade "falliche" usate in Rayearth!
Se SailorMoon non avesse riscosso l'enorme successo di quella messa in onda serale, non avremmo mai visto la 5a serie. Ricordo che prima della 5a serie, Rete4 trasmise il primo e ultimo episodio di ogni serie. SailorStars fu acquistata ed editata molto rapidamente e trasmessa poco tempo dopo la fine della 4a serie, trasmessa soprattutto per non perdere l'alto seguito di quell'orario, con la consapevolezza di ricevere critiche e creare polemiche.
Aggiungo: la quinta serie venne commissionata e fatta doppiare a tempi di record proprio per l'enorme successo delle precedenti serie..
Fid88: ma sto "tween" che hai citato nei continui botta e risposta della pagina precdente....non è che intendi dire "teen"??
Re: Controversie su Petali di stelle per Sailor Moon
Inviato: mer 24 ott 2012, 12:11
da FDiv88
No: teen indica la fascia adolescenziale, mentre "tween" la fascia "pre-adolescenziale" (la fascia che è tra la fine dall'infanzia e l'inizio dell'adolescenza. ). Da un po' di tempo, lo si usa spesso (Anche in alcune interviste a dirigenti di canali tematici per bambini e ragazzi, lo si incontra, quando ci si rovlge alla fascia d'età indicata). Prima lo si indicava più frequentemente con "pre-adolescente"
http://en.wikipedia.org/wiki/Tween_%28demographic%29