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Inviato: mar 18 nov 2008, 15:02
da Giorgio Hullweck
Ha "soltanto" mandato a farsi benedire la corrispondenza canzone e immagini facendo partire la sigla con l'opening originale giapponese... Quindi niente piu' razzo, esplosione, raggi di sole, ma solo le scene di Conan e Lana in barca mentre la canzone inizia. Distrutta quella che è la videosigla italiana più bella.. Gia' da questo si denota la superficialita' con cui hanno trattato il prodotto. E poi ora per tv circola la versione ridoppiata... distrutta una memoria storica. Meno male che io ho i miei dvd vecchi..

Inviato: mar 18 nov 2008, 15:09
da Haranban
Giorgio Hullweck ha scritto:Ha "soltanto" mandato a farsi benedire la corrispondenza canzone e immagini facendo partire la sigla con l'opening originale giapponese... Quindi niente piu' razzo, esplosione, raggi di sole, ma solo le scene di Conan e Lana in barca mentre la canzone inizia. Distrutta quella che è la videosigla italiana più bella.. Gia' da questo si denota la superficialita' con cui hanno trattato il prodotto. E poi ora per tv circola la versione ridoppiata... distrutta una memoria storica. Meno male che io ho i miei dvd vecchi..
però, dai, messa così è proprio distruttiva ;) (e te lo dico io che mi dichiaro girellaro :P)

La memoria storica è distrutta per la sigla (e infatti anch'io mi tengo stretti i DVD Yamato), ma almeno il doppiaggio è salvato, dai! Mettono in onda la serie col nuovo doppiaggio per pubblicizzare il DVD che contiene anche il vecchio doppiaggio. Io non sarei così scontento... anche perché, pur con tutta la buona volontà e l'affetto che il vecchio cast di doppiatori meritano, Conan meritava un doppiaggio fatto con tutti i crismi :)

(poi, oh, io continuerò a guardarlo col vecchio doppiaggio :P )

Inviato: mar 18 nov 2008, 15:43
da manuele
Haranban ha scritto:Mettono in onda la serie col nuovo doppiaggio per pubblicizzare il DVD che contiene anche il vecchio doppiaggio.
Stessa cosa vale per i Dvd di Daitarn 3 che pur contenendo entrambi i doppiaggi la serie va in onda attualmente su Super 3 con il doppiaggio nuovo....Posso capire che debbano far pubblicità ai Dvd e posso capire anche che se compro i Dvd ho a disposizione il doppiaggio storico però non posso nascondere che quando vedo in televisione Daitarn 3 con il nuovo doppiaggio un pò di fastidio lo provo lo stesso....Stessa cosa è valsa per Conan quando è stato trasmesso in Tv sempre su Super 3 qualche mese fa.

Inviato: mer 19 nov 2008, 15:19
da Giorgio Hullweck
Appunto... Una mia amica si e' beccata queste serie su Sky ed era disgustata... Ma poi, scusa Haranban come fai a dire che Conan meritava un nuovo doppiaggio pero' continui ad ascoltare quello vecchio??? Da che parte stai?? A me va anche bene se le ridoppiano per soddisfare chi pretende recitazioni migliori, dialoghi fedeli... ma non che poi debbabo rovinare la memoria storica di una serie andata sempre in onda e conosciuta da generazioni cosi'!!! Sono stato distruttivo col mio intervento? No,lo e' stata Dynit con tutto quello che faceva magica la versione italiana di Conan, una videosigla stupenda e i personaggi doppiati da voci particolarissime.

Inviato: mer 19 nov 2008, 15:26
da Tarrasque
Perché ci deve essere "una parte in cui stare"?

Se si decide di fare un nuovo doppiaggio, SENZA CHE QUELLO VECCHIO VENGA PERDUTO, come è possibile fare in DVD, dov'è il problema?

Personalmente, preferisco avere una scelta in più su un DVD. Nessun doppiaggio è perfetto. Sia il vecchio che il nuovo possono avere dei punti di forza e delle pecche.



P.S. il discorso: 3 voci che fanno tutto = pessimo doppiaggio non è sempre automatico.

Nel doppiaggio ORIGINALE americano dei Simpson ci sono 3 doppiatori che fanno la maggioranza dei personaggi principali.

Inviato: mer 19 nov 2008, 15:47
da manuele
Tarrasque ha scritto: Personalmente, preferisco avere una scelta in più su un DVD.
Perfettamente d'accordo con te....Il problema purtroppo nasce quando vedi una serie come Daitarn 3 o Conan trasmessa in Tv con il nuovo doppiaggio...Si ha la possibilità di vederla in Dvd con il doppiaggio storico d'accordo...Basta comprare la serie e il gioco è fatto,però comunque a me personalmente da fastidio vederla in Tv con le voci nuove e non posso farci nulla! :) Io avrei dato priorità al doppiaggio storico,poi per chi vuole sentire il doppiaggio nuovo ci sono i Dvd!Non possono eliminare dalla Tv l'audio storico che ci ha permesso in passato di amare quelle serie!Opinione mia ovviamente! :wink:

Inviato: mer 19 nov 2008, 16:36
da Tarrasque
Opinione tua, ovvio.

Fatto sta però che la roba che va in TV, non la fanno per NOI che abbiamo visto le serie 20 anni fa, che già le conosciamo e che ci basta sapere che sono uscite in DVD col vecchio doppiaggio per precipitarci a comprarle.

La roba che va in TV la fanno per chi quelle cose non le ha mai viste, e sono ragionevolmente convinto che se vedessero certi doppiaggi d'epoca, col bene che gli voglio, penserebbero: "che è sto schifo?".

La roba che è in TV, se non ci piace, basta non guardarla.

Inviato: mer 19 nov 2008, 18:58
da Giorgio Hullweck
Ma che discorso e'???? Secondo questo ragionamento allora bisorrebbe trasmettere solo i remakes dei film di successo, perche' se le nuove generazioni vedessero quelli originali, magari in biano e nero, direbbero "che schifo". Ma per favore.... Come noi siamo cresciuti benissimo e ci siamo appassionati a quelle voci, penso che anche i nuovi telespettatori lo possono fare.. Evitando, poi, quei conflitti che nascono come nel caso delle sigle cambiate. Serie come Ken o Maison Ikkoku hanno affascinato generazioni diverse e non credo che ora i nuovi ragazzini resterebbero schifati..a meno che, belli come sono oggi, non nascano anche con delle conoscenze di cinema e recitazione innate.
Manuele ha scritto esattamente quello che volevo dire. Va benissimo che per gli appassionati vengano fatti nuovi doppiaggi, possono realizzarne quanti ne vogliono, in tutte le lingue, anche aramaico. Basta che in tv resti tutto com'era, in maniera che se un fan affezionato al vecchio doppiaggio (cioe' la maggior parte) si becca in tv una puntata di Conan o Daitarn e si vuole fermare a vederla, lo puo' fare senza doversi irritare nel sentire voci non richieste. Per quanto mi riguarda, non seguiro' neanche un secondo di Conan ridoppiato e se mai dovessi beccarlo, cerchero' la prima televendita della prima tv locale che mi capita, piuttosto che sentire uno scempio tale.

Inviato: mer 19 nov 2008, 19:03
da venusia
Peccato che i doppiaggi non vengano fatti per i nostalgici. Anche io avrei continuato volentieri a vedere Grease col doppiaggio originale, ma è stato ridoppiato.
Quando viene fatto un ridoppiaggio...non fanno i sondaggi prima per vedere se e a quanti piace!! altrimenti non si farebbe mai nulla :lol:

Inviato: mer 19 nov 2008, 19:04
da Giorgio Hullweck
venusia ha scritto:Peccato che i doppiaggi non vengano fatti per i nostalgici. Anche io avrei continuato volentieri a vedere Grease col doppiaggio originale, ma è stato ridoppiato.
Quando viene fatto un ridoppiaggio...non fanno i sondaggi prima per vedere se e a quanti piace!! altrimenti non si farebbe mai nulla :lol:
Infatti nel sito Dynit i sondaggi sono stati bocciati. Li fanno per farsi fighi e perche' chi gestisce il mercato dvd anime non ha cuore, tutto qua.

Inviato: mer 19 nov 2008, 19:05
da venusia
manuele ha scritto:Non possono eliminare dalla Tv l'audio storico che ci ha permesso in passato di amare quelle serie!Opinione mia ovviamente! :wink:
Lo fanno con tanti film e senza chiederti il permesso. Fattene una ragione :wink:

Inviato: mer 19 nov 2008, 19:09
da manuele
venusia ha scritto:Lo fanno con tanti film e senza chiederti il permesso. Fattene una ragione :wink:
Posso farmene una ragione però continuo a sostenere che non sia una cosa giusta ne per le serie ne per i film che hai giustamente citato! :wink:

Inviato: mer 19 nov 2008, 19:14
da Giorgio Hullweck
Infatti sono iniziative che vanno sempre male.. E con la frase "fattene una ragione" non si risolveranno mai le cose.. Come odio l'arrendevolezza...

Inviato: mer 19 nov 2008, 20:43
da venusia
Giorgio Hullweck ha scritto:E con la frase "fattene una ragione" non si risolveranno mai le cose.. Come odio l'arrendevolezza...
Proposte che possano REALMENTE far cambiare idea a chi fa i ridoppiaggi e a chi ci mette i soldi e a chi ci guadagna?

Sapessi quante cose odio io :lol:

Inviato: mer 19 nov 2008, 20:49
da djufo
Tarrasque ha scritto: La roba che va in TV la fanno per chi quelle cose non le ha mai viste, e sono ragionevolmente convinto che se vedessero certi doppiaggi d'epoca, col bene che gli voglio, penserebbero: "che è sto schifo?".

La roba che è in TV, se non ci piace, basta non guardarla.
Che è un pò lo stesso motivo per cui ricolorano le vecchie comiche di Stanlio e Ollio, ahime. Le nuove generazioni non sono abituate al bianco e nero.
Direi che queste operazioni fanno comunque tristezza, la penso anche io come Manuele.

Inviato: mer 19 nov 2008, 22:45
da Watta Takeo
Io sono d'accordissimo col dare la possilità a tutti di godersi le cose come le preferiscono, ci mancherebbe... Sposo eccome il discorso della "possibilità della scelta in più". E' solo che, fatemelo dire senza cercare di essere accomodante, vedere, per stare negli esempi, "Conan" e "Daitarn III" coi nuovi doppiaggi in televisione è ridicolo, dai... Sono veramente robaccia, altro che dialoghi sbagliati, nomi errati e tric & trac... E' roba involontariamente buffa... Sui doppiaggi rifatti (più fedeli e quel che volete) nei DVD, come ripeto, niente da dire... Ma vedere in televisione certa roba tradisce prima di tutto una memoria storica, e poi non ha senso per il solo fatto che il prodotto funzionerebbe lo stesso, ma di sicuro... :)

Inviato: gio 20 nov 2008, 23:00
da Gojira'54
Continuate! Che Watta così appassionato era da tempo che non lo rivedevo!
Naturalmente sono d'accordo su tutta la linea col mio conterraneo ma aggiungo una cosa.
Così come la televisione non si può guardare, così basta non comprarsi i dvd.
Mi spiace che dynit abbia fatto questa cappellata nella sigla, di solito è molto diligente. Speriamo sia l'eccezione che conferma la regola.

Inviato: ven 21 nov 2008, 1:08
da Watta Takeo
Gojira'54 ha scritto:Continuate! Che Watta così appassionato era da tempo che non lo rivedevo!
Naturalmente sono d'accordo su tutta la linea col mio conterraneo ma aggiungo una cosa.
Così come la televisione non si può guardare, così basta non comprarsi i dvd.
Mi spiace che dynit abbia fatto questa cappellata nella sigla, di solito è molto diligente. Speriamo sia l'eccezione che conferma la regola.
Fidati, caro: appassionato come si deve, hai ancora da vedermi, e non lo dico per tirarmela... Altro che queste parole lacrimose e piagnucolose da Papa-Boy che ho scritto qui sopra... 8)

Inviato: ven 21 nov 2008, 9:27
da Haranban
Watta Takeo ha scritto:Altro che queste parole lacrimose e piagnucolose da Papa-Boy che ho scritto qui sopra... 8)
ma parli ancora!? :o

:P :P :P :P :P

Inviato: ven 21 nov 2008, 23:19
da Giorgio Hullweck
venusia ha scritto:Peccato che i doppiaggi non vengano fatti per i nostalgici. Anche io avrei continuato volentieri a vedere Grease col doppiaggio originale, ma è stato ridoppiato.
Quando viene fatto un ridoppiaggio...non fanno i sondaggi prima per vedere se e a quanti piace!! altrimenti non si farebbe mai nulla :lol:
Alla fine i dvd di Goldrake come sono andati? Sbaglio o la loro uscita e' parecchio rallentata..? Finche' possono contare sulla presenza dei vecchi doppiaggi, possono anche averla vinta, ma casi come quello del robot di Nagai dimostrano che alla fine non gli conviene troppo..

Inviato: sab 22 nov 2008, 0:22
da manuele
Giorgio Hullweck ha scritto:Alla fine i dvd di Goldrake come sono andati? Sbaglio o la loro uscita e' parecchio rallentata..?
Proprio per questo dovrebbero rendersi conto dell'importanza dell'audio storico di un cartone o di un Film....Se si ha la pista storica allora si fa il Dvd con anche altri 100 ridoppiaggi ci mancherebbe altrimenti non se ne fa nulla e in Tv deve andare con il doppiaggio storico per motivazioni che ho già scritto...I Dvd di Goldrake dovrebbero insegnare qualcosa!

Inviato: sab 22 nov 2008, 8:25
da Fa.Gian.
Lasciamo fuori Goldrake da questo discorso, il suo DS almeno esiste ed è ben conservato

Io mi preoccupo di altri titoli, come i film di Greta Garbo, "Gilda" e decine di altri film per i quali i ridoppiaggi hanno fatto perdere la patina del tempo, che impreziosiva e contestualizzava dei film mitici

I ridoppiaggi, per mere operazioni commerciali, sono censurabili SEMPRE

Casi particolari, come "i sette samurai" o "l'infernale Quinlan" (che vennero accorciati all'epoca, o modificati nel montaggio) vanno vagliati singolarmente e abbinati comunque alla versione storica

Il revisionismo è la carognata più meschina e volgare che si possa concepire
IMHO

Inviato: sab 22 nov 2008, 11:19
da Rosario
Fa.Gian. ha scritto: I ridoppiaggi, per mere operazioni commerciali, sono censurabili SEMPRE

Il revisionismo è la carognata più meschina e volgare che si possa concepire
IMHO
concordo col grande fa.gian.

Inviato: sab 22 nov 2008, 13:52
da Watta Takeo
Fa.Gian., mi hai commosso... :)

Inviato: sab 22 nov 2008, 14:09
da manuele
Fa.Gian. ha scritto:Io mi preoccupo di altri titoli, come i film di Greta Garbo, "Gilda" e decine di altri film per i quali i ridoppiaggi hanno fatto perdere la patina del tempo, che impreziosiva e contestualizzava dei film mitici
Non sono informato in merito...Vuoi dire che le tracce storiche dei film di Greta Garbo(e quella del film "Gilda") sono andate perdute?